manipul | 2010. szeptember 2. | 10:46:37

Verszacse, nagy csend, hol a moralizálós nagy mellény?

manipul | 2010. szeptember 1. | 19:20:52

Tisztelt Csaszi/2
Látja a vitánkat, nyugodtan szóljon bele. Érdemben.

csaszi/2 | 2010. szeptember 1. | 14:10:20
manipul.
Azert a Magyar Szigeten egy augusztusi vasarnap tortentek egy zagyvaagyu keoviselovel es egy karikasostorral a foszerepben mintha Verszacse velemenyenek iranyaba billentene a merleg fokat.

domjav | 2010. szeptember 1. | 16:56:30

Ez cikk fején találta a szeget.

csaszi/2 | 2010. szeptember 1. | 14:10:20

manipul.
Azert a Magyar Szigeten egy augusztusi vasarnap tortentek egy zagyvaagyu keoviselovel es egy karikasostorral a foszerepben mintha Verszacse velemenyenek iranyaba billentene a merleg fokat.

manipul | 2010. szeptember 1. | 13:15:49

Verszacse, majd elfelejtettem, szóval azért ejtsen pár szót a "neonáci" -ról, mert nehezen hihető, hogy szoclib kormányzás alatt felnő egy neonáci párt.
De kérem, hogy kúltúráltan nyilatkozzék meg, mert aztán megint csak kitörölnek.

manipul | 2010. szeptember 1. | 13:08:02

Tisztelt Verszacse!

Olvastam a kommentjét, sőt le is mentettem, mert ritka az ennyire alpári és ennyire tartalom nélküli válasz. De hát mit lehet várni attól a moralizáló hőstől, aki érdemi válasz nélkül gyáván kihátrál.

verszacse | 2010. szeptember 1. | 10:38:39
Manipul!
A válaszom lényege az volt, hogy aki a Jobbikot nem tekinti neonácinak, az nekem nem vitapartnerem.

csaszi/2 | 2010. szeptember 1. | 12:51:30

1nyilazo,
Onnek honnan adodtak kozvetelen ertesulesei arrol, hogy a "magukra kicsit is ado ertelmisegeiek" kozott kik es miota tenyezok vagy nem tenyezok??????

Hogyan sikerult kapcsolatot teremtenie, egyeltalan azt apolni es fenntartani ertelemisegiekkel ugy altalaban, hogy ilyen hetyke modon nyilatkozzon????/

verszacse | 2010. szeptember 1. | 10:38:39

Manipul!
A válaszom lényege az volt, hogy aki a Jobbikot nem tekinti neonácinak, az nekem nem vitapartnerem.

manipul | 2010. szeptember 1. | 10:07:39

Tisztelt Verszacse!
Olvastam a kommentjét, meg is válaszoltam. Most látom, hogy mindkettőt törölték utólag, pedig az enyém nem volt útszéli. Na nem baj, próbáljon újra válaszolni, de ha lehet érdemben.

manipul | 2010. szeptember 1. | 09:37:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ellen Szél | 2010. szeptember 1. | 09:03:59

Pardon!
Nem véletlenűl lehetetlenítették el, majd hozták olyan helyzetbe, hogy nem volt más választása, minthogy kilépjen.


1nyilazo | 2010. szeptember 1. | 08:54:46

Ellen Szél | 2010. szeptember 1. | 09:01:17

NETEGEZZ | 2010. augusztus 31. | 06:21:37!
Az Ön megjegyzése, oly gyalázatosság, mint az Ó-szövetségben szereplő vízözönt hozó isten nézetei, aki kipusztította a föld lakóit mert azok bűnösök voltak!
Na de mind?
Na de mind egyformán?
Na de az újszülöttek ugyanúgy, mint a sokszoros gyilkosok?
Na de ha már mind bűnben is fogantak, az állatok talán méiscsak bűntelenek?
De hát a növények csak nem vétkezhettek?

Kedves uram, én ugyan nem tanulmányoztam Bauer Tamás gyermekkorát, de ha mind két szülője Hitler volt, akkor sincs köze Tamásnak azok bűneihez.
Bauer Tamást (is), csak saját cselekedetei szerint kell megítélni, s ebben Ő példaszerű demokratának minősül.
Tudom jönnek, hogy naja, de Ő annak a pártnak a tagja volt....!
Igen annak, de minden olyan pártmegnyilvánulást mely -az Ő megítélése szerint - sértette a demokráciát, vagy szembe ment a közjóval, kérlelhetetlenül bírált. N véletlenűl lehetetlenítették el, majd hozták olyan ghelxzetbe, hogy nem volt más választása, minthogy kilépjen.

1nyilazo | 2010. szeptember 1. | 08:54:46

Bauer Tamás, a magukra egy kicsit is adó értelmiségiek között, rég nem tényező.

Egy verbális verőlegény.

még egy marha | 2010. szeptember 1. | 06:53:00

bagoly | 2010. augusztus 31. | 09:14:23
Mudnol | 2010. augusztus 31. | 08:16:33

bagoly, én az általad bevágott 2008-as idézettel tökéletesen egyetértek, viszont Mudnollal is, tehát szerintem a kirohanásod eléggé célt tévesztett... És szerintem Bauer is egyetért azzal az idézettel. Ámde ki írta azt? Google és NOL archívum nem találja.

Balango | 2010. szeptember 1. | 06:48:40

Abban, hogy ki a demokrata, Bauer úr - von Haus aus - szakértő.

simonmondja | 2010. szeptember 1. | 06:31:10

Nevetséges, ahogy demokratának nevezik a szocik azt, aki őket radikálisnak és szélsőségesnek nevezi.

boros0208 | 2010. szeptember 1. | 05:46:26

Ez a Bauer nem egészen normális. Mi van akkor ha egy politikai háttér nélküli ember megnyeri a választást és holnaptól ő a főpolgármester? Teljes egészében ki van szolgáltatva az MSZP sokszor lejáratódott képviselőinek az ő bábjuk, azt kell tenni amit diktálnak neki. Az LMP meg csak nyelhet nagyokat, mert nehezen tudna kijönni a koalícióból és senki nem mossa le róla, hogy SZDSZ utód. Ezt gondolom nem akarják az LMP-sek.
Az MSZP-SZDSZ által irányított demokráciából meg nem kért az ország.

jelmezes | 2010. szeptember 1. | 04:55:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

latyek | 2010. augusztus 31. | 23:48:46

Bauernek - nem először -egy baja van:igaza van.Ráadásul hiteles - sokak ellenszenve mellett írom és emlékezem a szadeszes vitáira pl. a demokrácia és politika felfogására amiért még Kunczéék is kiutálták és alapszabályt/OT v. mi,ha jól emlékezem/ módosítottak,nehogy má csóró párttag egy pártban szabadon és beengedés nélkül érveljen!Ez - már akkor is- ma meg má - teljesen életidegen.A modern pártok - hazugság üzemek.Orbán a fidesz hajnalán és ma - anyag és antianyag-analógban írható le.Igaz más politikai erő is!Ami nincs - valami nemzeti kohézió -összesség- az a fidesz nyújtotta és üres /katyvasz/ múltváz.Az űr valós-ezt,érzik is az emberek.A rontás felelőssége közös,Horn Gyula és társai felelőssége óriási- a rövidlátást az önzést látták és tanulták el az újak!Ennyi az elmúlt húsz év - ide állt be a LMP!Kár értünk,bár egyre inkább igaz - azt kaptuk amit megérdemeltünk

Nantal | 2010. augusztus 31. | 22:58:13

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 21:47:05

...:)))...?

verszacse | 2010. augusztus 31. | 21:54:05

Pöttyös!
Önnek (szintén nagy ö-vel) igaza van, de ha antiszemitával hoz össze a sors, akkor sajnos hányinger kerülget, még akkor is, ha a találkozásra csak virtuálisan kerül sor.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 21:53:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 21:47:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nantal | 2010. augusztus 31. | 21:26:12

...hmm...!

...a cikk érdemének tartom, az alábbi felvetést( az alkotmány 2.§ 3. bek):

"...Úgy látja-e, mint megannyi „politikai elemző”, akik szerint a kétharmados többség minderre feljogosítja Orbánt, vagy sokunkhoz hasonlóan a hatalom kizárólagos gyakorlására irányuló törekvésnek tekinti, amit művel, s amivel szemben alkotmányunk szerint „mindenki jogosult és egyben köteles fellépni”?..."

...és ennek az előírásnak, a végrehajtási elmaradása, nagyon sok kinevezett elől járónak, főbenjáró teherként, felróható(KE, LFBE, LÜ, Alkotmánybírók mindegyike, stb...!

pöttyös | 2010. augusztus 31. | 21:21:56

1. Kedves Verszacse!

Semmi ellen sem lehet színvonaltalanul hadakozni. Az Ön (nagy ö-vel) "hányadék"-os hozzászólása pontosan az a nívó, ami ellen fel akarna szólalni.

2. Bauer Tamás nevével a nyolcvanas évek közepén találkoztam, amikor a Valóságban jelent meg egy szövege. Akkori fejemmel tetszett.
Nem kéne a személyét bántani, sokan irigyek lehetnének: van, akinek egy jó szövege sem jelent meg három évtized alatt.

Nantal | 2010. augusztus 31. | 21:13:06

macskajaj | 2010. augusztus 31. | 18:42:18

...hmm...!

...tudja, tényleg sok megválaszolandó kérdés akad a közelmúltunkban, ám akad egy, amitől kezdve egyre több érthetetlenséggel lehet találkozni, amelynek - talán -, a legnyilvánvalóbb, - kiinduló pontja -, Györgyi Kálmán LÜ. indoklás nélküli lemondása...!

verszacse | 2010. augusztus 31. | 20:11:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

berkenye750 | 2010. augusztus 31. | 20:05:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Kutakodjon | 2010. augusztus 31. | 19:42:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nyugger56 | 2010. augusztus 31. | 18:59:36

macskajaj!
A DEMOKRATIKUS baloldal nem élt vissza 72%-ával, mint a DIKTATÓRIKUS Fidesz! Ez egy nem elhanyagolható szempont, ráadásul Bauer úrnak igen sok mindenben igaza van.

macskajaj | 2010. augusztus 31. | 18:46:09

valló ősszadeszes aki időközben felébredt!

Jager László | 2010. augusztus 31. | 18:43:40

Bauer te is egy Elek vagy!!
Kristálytisztán nem mondasz semmit.
Kérdezem!?
Ki mellett teszed le a voksodat!???
Ja !!!
Gondolom.......A FIDESZ mellett!!!???
J.L.

macskajaj | 2010. augusztus 31. | 18:42:18

szivesen vitáznék egyszer Bauer Tamással.De Bauer Tamással nem lehet vitatkozni,ő csak reagál,megmond,kinyilatkoztat,vádol,gyaláz.A Fideszt már 15 éve nem tartja demokratikus pártnak.Akkor a Fidesznek 7%-a volt a ballib koaliciónak meg 72%-a!De már ő előre látta a mai Fidesz 2/3-ot.Meg hogy nem demokratikusak!Ilyen emberrel tényleg nehéz vitázni.Meg a Fidesz is korrupt.Lehet,de ő ezt honnan tudja?Az elmúlt 8 év szoclib vezetése alatt-pedig Keller úr mindent megpróbált,aztán Szilvássy is,csak szocik meg szadeszesek kerültek sittre.Pedig ők adták a rendőrfőkapitányt,a titkosszolgákat,az igazságügyminisztert,sőt-minden ellenkező hireszteléssel szemben-a legfőbb ügyészt is(aki szoci időkben a legfőbb katonai ügyész volt,ha jól tudom).És egyetlenegy Fideszes sem ül sitten,pedig még meztelenre vetköztették a Millenáris igazgatóasszonyát is,hogy valamit találjanak.Orbán ellen meg legalább annyi vizsgálat volt mint a Kádár rendszerben a lángossütők ellen.Oszt még egy kis adócsalás se jött ki.De Bauert ez nem zavarja,Mert ő demokratikus.Meg védi a szabadságot(Németországból).Miközben saját szabad madarai is liutálták.Mert egy olyan penetráns gög és megvetés árad belőle mindenkivel szemben aki nem Ő,hogy azt normális ember elviselni nem birja.Dezért mindig talál fórumot,ahol szórhatja az igét.Minden cikke pár száz vagy ezer embert tántorit el végérvényesen a liberális táborból,amely szerencsére sokkal szinesebb mint Tamás bátyó gondolja.Irja ezt egy magát valódi konzervativ-liberálisna

Zászló | 2010. augusztus 31. | 18:28:30

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 12:25:45

értem, mire gondolsz, és elfogadom. Lehet, hogy ez így dacosan hangzott, de azért azt lásd, hogy elég fura lenne beszámolni a szavazóknak arról, hogy "hát igen, azt ígértük, hogy nem társulunk azzal, aki ellen létrejöttünk, de ez nem is az, hisz ez csak egy másik jelölt támogatása, ők csak szintén melléálltak" ...ugyan már, azért ez egy kicsit kuszán hangzik, és az lmp szavazói szemében még álszentnek is. Tartom, hogy ha az lmp ebbe belement volna, saját magát cáfolta volna meg. Örülök, hogy nem történt meg. Innentől kezdve az, hogy ez utólag hogy alakult volna, már csak spekuláció (így persze az én előző véleményem is :)

Puff neki | 2010. augusztus 31. | 18:09:52

Bauer úr még mindig nem veszi észre, hogy milyen szinten lett torkig az emberek többsége azzal, amit ő és elvbarátai felépítettek az elmúlt 20 évben. Azért csinálhat itt Orbán azt, amit akar. Lehetne ezt persze ragozni, de kb. ennyi a lényeg.

csaszi/2 | 2010. augusztus 31. | 17:52:50

Elnezest a gepelesi hibakert. Mikor felmegy a pumpa mindig ezt csinalom.

csaszi/2 | 2010. augusztus 31. | 17:50:49

1qnyilazo Aug 31 16:04

On ketsegek kozott hagyott engem beirasval.
Egy part melyenek egyik parlamenti kepvisloje egy partrendeznyen (Magyar Sziget) karikas ostorral a kezeben ijesztget egy latogatot fenyegetve ot egy homoszekszulalis nemi eroszakkal ismetelve, hogy "itt megszunt a demokracia" mar On ugy efrtei, hogy aza apart melyet ez akepviselo kepvisel a Parlementbe, az egy demokratikus part.

Melynek elnoke kesobb ugy kommentalja az esemenyt eme kepviselo tarsahoz fordulva, hogy "gyongebb idegzetuek es holgyek most ne figyeljenek ide de kar, hogy amit igertel nekik nem teetted meg"....

Rendkivuli modon "1nyilazik" On a demokrciarol, uram

ökofasi | 2010. augusztus 31. | 17:42:52

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 09:45:42

<<Meritokrácia kellene. Az első lépés efelé, hogy bevalljuk.>>

Ámen.

manipul | 2010. augusztus 31. | 17:28:40

Tisztelt Verszacse!
verszacse | 2010. augusztus 31. | 15:59:28
Ön igencsak bátran határozza meg, hogy mi a demokratikus, és mi nem. Gondolom nem a szokásos balmenetű kettős mérce szerint haladt, hanem mindkét oldallal szemben igen kritikus.
Menjünk sorban: Kuncze úr nem csak azon gúnyolódott, hogy egy képviselőt megvertek a rendőrök, hanem ráadásul a nevén is. Ha vihogtak, ha nem, ez nem a demokrácia fényes jelenete, gondolom Ön szerint sem.
Mint csekély intelligenciával is feltételezhető, nem a spanyol rendőrségről írtam. Bármily meglepő a magyar rendőrségről, melynek a magyar, demokratikusan hozott törvények szerint kell eljárnia. Nem így járt el.
Na nézzük tovább a balmenetű blablát, csak röviden, mert többet nem ér:
„az ellenfeleit (persze csak az MSZP-t) ellenségnek tekinti nem pedig ellenfélnek” Hát igen Gyurcsány úr állandó barátságos átkozódásai után Orbán kezet csókolt Lendvai Ildikónak. Tiszta vérbosszú, nem Verszacse?
„másikról kijelenti, hogy nem magyar (idegen szívű),” Nohát ilyet, ki merne mondani a dicsó Tanácsköztársaság, Rákosi, 1956, öszödi beszéd, 2006 okt 23. után. Tényleg ki mondta, mikor, kinek?
„a vezére elmegy a neonáci Jobbik frakcióülésére,” Verszacse, ez nem maradhatott ki. Vezér és neonáci együtt, gratulálok. Igazi blabla. De azért meséljen egy kicsit mitől is neonáci?
Egyelőre ennyit Verszacse, aztán ha többet tud nyújtani a szokásos balmenetű blablánál, folytathatjuk.

Atlasz | 2010. augusztus 31. | 17:08:02

Sajnos, Bauer nem téved.
Az MSZP vezérei épp úgy nem képesek egyéni érdekeiket a párté alá rendelni, miként az SZDSZ nagyjai sem voltak képesek.
Fideszéknél ilyen dilemma elképzelhetetlen.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 16:59:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

luis3 | 2010. augusztus 31. | 16:41:46

verszacse | 2010. augusztus 31. | 14:19:29

verszacse annyiban igazad van, hogy fölösleges Bauer Tamás szüleit emlegetni (ez legföljebb a gyermekkori indittatást határozza meg).
Bauer az évek során, SAJÁT jogán lett egy szellemi verőlegény, minthogy fizikálisan már nincs túl sok esélye a kedves papa nyomdokaiba lépni. Hát nem tudom melyik árt többet.....

marcotardelli | 2010. augusztus 31. | 16:38:05

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 16:23:58

Bizisten olvastam, és értem is mi van benne, alant le is írtam a véleményem.
Csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy mennyire erőltetett zagyavaság lett a citált bekezdésből.
Szerintem.

luis3 | 2010. augusztus 31. | 16:37:15

Tegyük az ellenkezőjét mindennek minta mit Bauer állít, mond, ajánl. És a haza fényre derül. Bauer mindig biztos pont a tekintetben hogy mi ÁRT az országnak és népének

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 16:28:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 16:23:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kezsi | 2010. augusztus 31. | 16:19:41

Az már eleve kétségessé teszi a megitélést, ha valaki mindhárom pártot ugyanazokkal a jellemzőkkel stigmálja. 1 nyilazó csak nem volt már mindhárom (vagy még több...)párt tagja, hogy ilyen magabiztosan itél? De még az ajnározottja sem működött annyi ideig, hogy érdemben lehetne minden vonását megitélni. Hacsak nem valami utódpárt...

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 16:19:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. augusztus 31. | 16:04:58

csaszi/2 | 2010. augusztus 31. | 15:48:38 írja:A Jobbik IS demokratikus part?
Hujha!!!!
Ha nincs gyogyszere surgosen irasson fel."

Szerintem demokratikusabb párt a JOBBIK, mint a szörnypárt volt/SZDSZ/, vagy az LMP, vagy az MSZP.

A gond az, hogy a szörnypárt /SZDSZ/, vagy az LMP, vagy az MSZP "demokráciájába", a magyar, a nemzet, a hazaszeretet, a hűség, a tisztesség, stb. nem fér bele.

Ám még ők is demokratikus pártoknak tartják magukat.

S a saját szempontjuk szerint valóban demokratikus pártok.

verszacse | 2010. augusztus 31. | 15:59:28

Manipul!
Ha Révész Máriuszra gondol, akkor amennyiben valóban megverték, akkor az elitélendő, de egy párt sem vihogott ezen, csak az ön emlékezetében. Kuncze tett egy megjegyzést (Révész Mártíriusz), mivel fölöttébb gyanus volt, hogy egyik nap a hiradóban tökig bepólyálva ült a kórházi ágyon, egy hét múlva meg a parlamentben volt kötés nélkül. Ami a rendőrök azonosítószámát illeti, pl. Spanyolországban a saját szememmel láttam, hogy a rohamrendőrök azonosítószámok nélkül verték szét a csürhét.
Minentől függetlenül: Attól, hogy az MSZP vagy az SZDSZ esetleg a demokratizmusukat illetően hagy kivetni valót, még teljesen független az, hogy ezzel a kérdéssel a Fidesz hogy áll. Felsoroltam pár dolgot, ami az ön állítását cáfolja, szokásos jobbos blablázás, hogy akkor másról kezd beszélni. Az a kérdés, hogy meg tudja-e cáfolni, amit írtam vagy sem.

teniszke | 2010. augusztus 31. | 15:59:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

csaszi/2 | 2010. augusztus 31. | 15:48:38

medve1942 Ur.
A Jobbik IS demokratikus part?
Hujha!!!!
Ha nincs gyogyszere surgosen irasson fel.

manipul | 2010. augusztus 31. | 15:48:27

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:07:31

Tisztelt Pedró Amigó!
Én úgy értettem, hogy Elek István pont ezt kifogásolja. Bauer meg ezt kifogásolja Eleknél. De igazából én nem is a szópárbajra gondoltam, hanem az előző 15 évre: "Én már másfél évtizede nem tekintem annak, és ezt írásaimban sokszor meg is indokoltam."
Erre mondtam, hogy csak próbálkozott vele.

manipul | 2010. augusztus 31. | 14:59:43
A megfogalmazás így szól: "minden demokratikus erő". Ha a fidesz ellen akarnak jelöltek állítani és ehhez demokratákra van szükség akkor a fideszt nem tekinti demokratikusnak. Másképp nincs értelme a "demokratikus" jelzőnek. Lehet Elek elírta, de ebből lehet kiindulni.
Elsőre én sem értettem.

marcotardelli | 2010. augusztus 31. | 15:47:07

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:36:35

Értem én, de ha Elek írja, akkor ez Bauernek elegendő is a konklúzió levonásához, miszerint a Fidesz antidemokratikus párt?
Nyugi tudom, hogy ez egy marhaság, de Bauer is azt a marhaságot taglalja egy bekezdésen keresztül.
Hát nem marhaság?

manipul | 2010. augusztus 31. | 15:43:04

Tisztelt Verszacse!
Értem, szóval ön kimond pár "normativát" és akkor amelyik ezt átlépi az nem demokratikus. De például demokratikus az a párt amelyik azon vihog, hogy az egyik képviselőtársukat véresre verték az azonosítószám nélküli rendőrök. Mert hogy Ön ezt nem sorolta fel.
Szóval akkor ezek után az MSZP és az SZDSZ ettől még demokratikus, ugye?


verszacse | 2010. augusztus 31. | 15:02:50
manipul!
A felsoroltak egyikét sem lépte meg más eddig hatalmon lévő párt.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:36:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

marcotardelli | 2010. augusztus 31. | 15:23:15

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:07:31

Ezek alapján az indoklás: a Fidesz azért nem demokratikus párt, mert az MSZP felkérte az összes demokratikus pártot, hogy fogjanak össze a Fidesz ellen.
Hm. Nem áll ez az érvrendszer egy picinykét ingatag lábakon?

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:22:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bolhás | 2010. augusztus 31. | 15:17:31

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:14:35
"mindenki tartsa be a szabályokat, és tisztelje az intézményrendszert"

Szerinted 2/3 birtokában betenné az mszp Zétényit az AB-be? Merthogy OV betette Biharit és Stumpfot.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:14:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bolhás | 2010. augusztus 31. | 15:08:22

propatria | 2010. augusztus 31. | 14:48:00
"A Fidesz Orbán Viktor pártja"

Ebben van valami, de mi lett volna a fideszből, ha Orbán úgy alakította volna az elmúlt két évtizedben a pártját, ahogy - többek között - Bauer elvárná? Kupleráj.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 15:07:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bolhás | 2010. augusztus 31. | 15:06:05

anger stein | 2010. augusztus 31. | 11:24:59
"A Kóka féle SZDSZ sem volt demokratikus párt."

Abból a szempontból demokratikus volt, hogy mindenki az mondott és azt csinált benne, amit akart. Na de akkor meg már eleve nem párt, hanem klub, egylet.

verszacse | 2010. augusztus 31. | 15:02:50

manipul!
A felsoroltak egyikét sem lépte meg más eddig hatalmon lévő párt.

manipul | 2010. augusztus 31. | 14:59:43

Tisztelt Pedró Amigó!
Lehet, magyarázza meg, hátha sikerül.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 14:30:04
manipul | 2010. augusztus 31. | 14:19:15
Megindokolta max. nem érted :)

manipul | 2010. augusztus 31. | 14:58:33

Tisztelt Verszacse!
verszacse | 2010. augusztus 31. | 14:47:28
Akkor mondjon egy magyar demokratikus pártot.

Helga | 2010. augusztus 31. | 14:52:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

propatria | 2010. augusztus 31. | 14:48:00

A Fidesz egyáltalán nem demokratikus párt. Aki demokratikus gondolkadású volt, az már régen nincs ott. A Fidesz Orbán Viktor pártja. Magyarország pedig kezd Orbán Viktor hitbizományává válni. Ez néhányunknak nem tetszik, kedves leslie, NETEGEZZ, és a többi sötét alak.
Az LMP meg azon erőlködik hogy ne mondják rá, hogy álruhás SZDSZ, és szerintem ők túlságosan védett közegből jöttek, így nem tudják felmérni a jobb-szélsőjobb mérhetetlen romlottságát.

Helga | 2010. augusztus 31. | 14:48:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

verszacse | 2010. augusztus 31. | 14:47:28

manipul!
Az a párt, amelyik az ellenfeleit (persze csak az MSZP-t) ellenségnek tekinti nem pedig ellenfélnek, amelyik a másikról kijelenti, hogy nem magyar (idegen szívű), amely pártnak a vezére elmegy a neonáci Jobbik frakcióülésére, de utána kijelenti, hogy azt azért meggondolja, hogy az MSZP-ére elmegy-e, amely törvénytelen törvényeket gyárt (visszamenőleges hatályú törvénykezés), olyan törvényeket hoz, hogy azzal saját magát előnyösebb helyzetbe hozza (önkormányzati választások szabályának megváltoztatása), amely a meglévő törvényeket sem tartja be (kordonbontás, Stumpf kinevezése, stb) és még lehetne sorolni, az nem demokratikus.

manipul | 2010. augusztus 31. | 14:34:23

A cikkből:"Aki ma ezt a megfogalmazást használja, a Fideszt nem tekinti demokratikus pártnak. Én már másfél évtizede nem tekintem annak, és ezt írásaimban sokszor meg is indokoltam."

Jelentem most is több pártrendszer van és szabad titkos választás. Bauer úr téved, mert nem indokolta meg, hogy Fidesz nem demokratikus párt, csak próbálkozott vele.
Bauer úr hívei, most lehet próbálkozni.

1nyilazo | 2010. augusztus 31. | 14:31:16

Józsi bá nem ért a politikához, csak abból szűri le a dolgok menetét, hogy jó-e neki egy Párt, vagy rossz, hogy egy egy kormányzati szinten meghozott, őt érintő döntés ront-e, vagy javít az élethelyzetén.

A napokban mondta: "Azokra biztos nem szavazok, akiket a Bauer Tomoika támogat.

Elegem van belőlük.

Egy életre."

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 14:30:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

verszacse | 2010. augusztus 31. | 14:19:29

Mindazoktól kérdezem, akik érvek helyett örökké Bauer szüleire hivatkoznak: ti is pont úgy gondolkoztok, ahogy a szüleitek, sosem volt önálló gondolatotok, netán a szülők bűneiért ti is felelősek vagytok. Ha a válaszotok ezekre a kérdésekre igen, akkor nincs miről veletek vitatkozni, ha esetleg a válasz nem, akkor nettóhülyék vagytok...

manipul | 2010. augusztus 31. | 14:19:15

A cikkből:"Aki ma ezt a megfogalmazást használja, a Fideszt nem tekinti demokratikus pártnak. Én már másfél évtizede nem tekintem annak, és ezt írásaimban sokszor meg is indokoltam."

Jelentem most is több pártrendszer van és szabad titkos választás. Bauer úr téved, mert nem indokolta meg, hogy Fidesz nem demokratikus párt, csak próbálkozott vele.
Bauer úr hívei, most lehet próbálkozni.

nyúlpástétom | 2010. augusztus 31. | 14:12:37

Olyan mérhetetlenül unalmas és szánalmas ez a Bauer Tamás, egy ideig bosszantott ma már csak nevetek rajta:)
Olyan nagy igazságokat tud mondani, de csak az egyik oldalról sajnos. Pedig írkálhatna egy két frappánsat a másik oldalról is, és akkor talán minimálisan hiteles lenne. De hát ő ebből él, fizetett propaganda ember. Ez az ő dolga végül is, amúgy, csak végtelenül szánalmas már!

chazoooo | 2010. augusztus 31. | 14:03:10

"....kéri a választók szavazatait, hogy „megakadályozzuk a Fidesz többségét a közgyűlésben”

Miket nem körmöl ide ön, cikkíró elvtárs?
Szerintem azok akik a fenti mondatot és az ahhoz hasonlókat le merik írni VALÓBAN nem demokratikusak.
A FIDESZ minden szempontból demokratikus párt.
A népakarat tette nagy párttá.
Meg az, hogy egyesek össze-vissza körmölgetnek. És bele akarnak szólni a nép akaratába. Mert nem kell semmit sem megakadályozni! Hiteles programot kell(ene) fölmutatni.
És inkább demokratikusan kell(ene) viselkedni.
És a (nagyon-nagyon megérdemelt) vereségbe szépen belenyugodni.

tn68 | 2010. augusztus 31. | 13:06:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. augusztus 31. | 12:59:02

Tanuljatok fiatalok: látjátok, milyen jól meg lehet élni munka, s tudás nélkül is?

Figyeljétek csak Bauer Tamást.

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 12:25:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pedro_amigo | 2010. augusztus 31. | 12:19:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

marcotardelli | 2010. augusztus 31. | 12:13:46

Lefogadtam volna, hogy az egyik hivatásos siratóember jajveszékelése után röviddel itt lesz a másiké is. Így lett.
Viszont semmi újat nem hozott, ezért kár volt koptatni a klaviatúrát.
Mert azt eddig is tudtuk, hogy Bauer szerint a Fidesz már 15 éve nem demokratikus párt, meg hogy az a demokratikus párt, akit ők (ő) annak gondolnak.
Azt is tudtuk, hogy szerinte mindenki, aki nem hajlandó az MSZP-vel összefogni a démoni hatalmak ellen, az szintén a magyar demokrácia sírásója.
És még azok is latrok, akik egyszerű szavazópolgárkéntként nem mentek el szavazni a magyar demokráciát utolsó leheletéig védelmező MSZP-re és SZDSZ-re, hiszen ezzel 2/3-hoz segítették a GONOSZT.
Szóval Bauer ilyetén álláspontját már régen ismerjük, ez a cikk semmi újat nem hozott. És ha még ezerszer le fogják itt írni Debreczenivel, hogy ki a gonosz és ki a demokrata, azzal nem lesznek hitelesebbek egy fikarcnyit sem az ország döntő többsége számára.
Ez a sulykolás, nem az a sulykolás.

oldfish | 2010. augusztus 31. | 12:11:44

Hú, de nem érdekel ez az egész. El se olvasom, látom, hogy tele van pártokkal. Inkább egy pár virsli, friss zsemlével. Üdv mindenkinek

Zászló | 2010. augusztus 31. | 12:11:07

az LMP azon van, hogy összegyűjtse az ajánlásokat, senki nem állítja, hogy esélytelen. Kétség kívül nagyon nehéz. A cikk következtetései bár logikusak, és tartalmaz jó meglátásokat, azért a premisszákba belekötnék. Nincs olyan, hogy "leglazább együttműködés", nincs olyan, hogy független jelölt mögé együtt állnak a demokratikus MSZP-vel. Az LMP alternatívát kínál, és kerüljön az kis időbe, kerüljön az picit több időbe :), de kinövi azt, hogy bárki mellé kelljen állnia a fennmaradása érdekében. Ha az LMP ún. taktikai megfontolásokra hivatkozva választási szövetségre lépne a régi pártokkal, saját programját dobná ki. Tényleg számonkérhető ez tőle? A parlamentben konstruktív, tehát nem megy szembe jó ötletekkel, plusz önálló is. De a választás más.

Che21 | 2010. augusztus 31. | 12:07:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

rénszarvas | 2010. augusztus 31. | 11:46:41

math | 2010. augusztus 31. | 09:55:49
2) sajnos nem ez lesz, csak egy hülye Tarló lesz Budapest
*****************************************

Tarlós kipróbált várospolitikus, míg Demszkij et. csak egy bamba liberáliskodó szépfiú volt, aki vagy összejátszott a tolvajokkal, vagy teljesen alkalmatlan volt bármilyen vezető szerepre, csak reprezentálni tudott. Hatalmas károkat okozott.

anger stein | 2010. augusztus 31. | 11:24:59

Bizzunk benne, hogy az LMP összegyűjti a főpolgármester indításához szükséges ajánlószelvényeket.

Ha mégsem, akkor az LMP-sek közül lesznek olyanok, akik a Fideszre szavaznak és talán egy kevesen olyanok is, akik az MSZP-re.

A Kóka féle SZDSZ sem volt demokratikus párt.

marcotardelli | 2010. augusztus 31. | 11:23:58

Mudnol | 2010. augusztus 31. | 08:16:33

Te tegnap egy kommentben trágyadombnak nevezted saját hazádat. Ezek után mit gondolsz, ki a fene veszi komolyan dörgedelmes társadalomkritikáidat?
Segítek, a kutya se.

kiskocka | 2010. augusztus 31. | 11:12:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

komszomol | 2010. augusztus 31. | 10:37:02

"manipul | 2010. augusztus 31. | 09:48:40

Képviseleti demokrácia van. A választók képviselőket (esetenként pártokat) választanak"

Na. Ez az, amit nem kéne demokráciának nevezni. Képviselőket a szocialista demokráciában is lehetett választani. Az is képviseleti demokrácia volt, csak jobban képviselte a nép érdekeit.

De mint mondottam, a szóhasználat marhaság. Értelemszerűen képviseleti diktatúra van, hiszen a képviselő a pártja érdekeit képviseli, ha független a sajátját.

I'm F.(mint ferenc) | 2010. augusztus 31. | 10:18:41

Ha nem tévedek az Lmp nem állít főpolgármester jelöltet.
Legalább is nem szedték össze a hozzá való kopogtatókat.

Szóval az Lmp az mszp-re szavaz.

math | 2010. augusztus 31. | 09:55:49

"Szegény Bauer Tamás nagyon fél attól, hogy hozzáértő és jó szervező-képességgel rendelkező polgármestere lehet Budapestnek. "

no ettől senki sem fél, mert

1) ettől nem kéne félni
2) sajnos nem ez lesz, csak egy hülye Tarló lesz Budapest

math | 2010. augusztus 31. | 09:53:16

jó cikk. mindennel egyetértek. valóban, az LMP óriási bűne, hogy még egy semleges jelölt mögé sem állna oda az MSZP-vel. totális MSZP fóbiájuk van, és nagyon sokszor fideszbérencként játszanak. magukat építgetik, csak ha közben összeomlik a demokrácia, akkor abban hiába foglalnának el egy jelentősebb helyet. egyébként sem nagyon erősödnek, szóval még ez sem sikerül nekik.

amit a végén az MSZP-ról ír, sajnos az is igaz.

manipul | 2010. augusztus 31. | 09:48:40

"komszomol | 2010. augusztus 31. | 09:34:57 Ha megegyeznénk abban, hogy az athéni (vagyis klasszikus) demokrácia a demokrácia,ahol többé-kevésbé a nép akarata érvényesül, a többi pedig különböző választásos diktatúra, ahol a nép egy része elhiszi, hogy ő uralkodik, mindjárt értelmesebben lehetne érvelni."

Képviseleti demokrácia van. A választók képviselőket (esetenként pártokat) választanak és aztán azok döntenek különböző szabályok szerint. Klasszikus demokrácia, cserépszavazás alig van már, de például a társasházak közgyűlése hasonló. Ez egyébként is csak kis közösségekben, kis területen volt működőképes, ahol könnyen össze tudtak egy időpontra jönni. Egyébként az Internet használatával, most már megint lehetne a közvetlen szavazás felé orientálódni.

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 09:45:42

Nem kellene a demokrácia egész fogalmát naftalinba tenni?
Már akkor is égnek állt a hajam maradványa, amikor Mesterházy kijelentette, hogy CSAK AZ MSZP DEMOKRATIKUS. Fenét. Mindegyik párt demokratikus - szerintem a Jobbik is -, és egyik se teszi lehetővé a nép hatalmát. Szerencsére, mert a nép hatalma megvalósíthatatlan. Hacsak nem tekintjük a tömegbunyót ideális államformának.
Meritokrácia kellene. Az első lépés efelé, hogy bevalljuk.

rénszarvas | 2010. augusztus 31. | 09:45:24

Szegény Bauer Tamás nagyon fél attól, hogy hozzáértő és jó szervező-képességgel rendelkező polgármestere lehet Budapestnek. Aki majd a 20 év alatt magát mindenhová beágyazó korrupt-lierális maffia szarvát esetleg letöri. Ha B.T. az elmúlt 20 évben ugyanolyan hevülettel védte volna a közéleti tisztaságot mint az általa elképzelt "demokraciát" akkor most nem lenne ennyire elkeserdve azon, hogy politikai véleménye teljesen marginalizálódott. Elárulok neki valamit: nem csak a budapesti elit-közgazdászoknak van joguk véleményt alkotni a világról, hanem a borsodi falvak nénikéinek is.

bozsós | 2010. augusztus 31. | 09:40:49

Bauer úr úgy látszik a Demokratikus Charta újraélesztésén fáradozik. Az SZDSZ akkor bekapta a csalit, szépen kivette a karanténból az MSZP-t és végigasszisztálva velük egy hosszú, dicstelen korszakot, az SZDSZ végül megszűnt. Ha jól látom Bauer úr következő áldozata az LMP lenne.

komszomol | 2010. augusztus 31. | 09:34:57

Az zavarja össze itt a dolgokat, hogy egyáltalán demokráciáról beszélünk, ám demokrácián a zemberek kb. 20, egymástól teljességgel különböző rendszert éertenek, következésképpen egyáltalán semmit nem jelent.

Ha megegyeznénk abban, hogy az athéni (vagyis klasszikus) demokrácia a demokrácia,ahol többé-kevésbé a nép akarata érvényesül, a többi pedig különböző választásos diktatúra, ahol a nép egy része elhiszi, hogy ő uralkodik, mindjárt értelmesebben lehetne érvelni.

Szóval a szocialista demokrácia egy puha, néppárti diktatúra volt, rendszerváltás után sötét, rablópárti diktatúra következett, és most építjük a kemény, kegyetlen fasisztoid diktatúrát börtönökkel, tömeges kirúgásokkal, gettósítással és hasonlókkal spékelve.

A puha, néppárti diktatúra SOKKAL JOBB VOLT a népnek. A gazembereknek persze a mostani a jobb, de náluk a hatalom.

bagoly | 2010. augusztus 31. | 09:14:23

Mudnol | 2010. augusztus 31. | 08:16:33
Az a szerencse, hogy vannak még olyan, agyi kihívásokkal egyáltalán nem küszködő, nyugatos gondolkodók, mint Te kedves Mudnol. Ti mindig megmondjátok a tuttit. Ti vagytok azok, akik Bauer Tamással(aki minden demorata példaképe) együtt tisztán látjátok, hogy milyen hülye volt a magyar választó, amikor nem kért többet a Gyurcsányok, Lendvai Ildikók, Hagyó Miklósok, Kuncze Gáborok, Szilvásy Györgyök által fémjelzett, mármár az antik görögöket idéző példamutatóan demokratikus hatalomgyakorlásából.
Azonban a Gyurcsány féle demokratákkal "nem az volt a legnagyobb probléma, hogy végtelenül korrupt (mert egyébként az) volt. Nem is az hogy gazdasági holdudvarának jelentős része valaha még a politikai gazdaságtan törvényeire esküdött, s azokat akarta a társadalom torkán lenyomi (mert valóban azt akarta). Hanem az, hogy a jogállamiságot kijátszani akaró átláthatatlan és szövedékes hálózatot hozott létre és tartott fenn, továbbá szinte lételemévé vált a válság, és ezzel folyamatos reménytelenséget és kiúttalanságot sugárzott, amit egyetlen normális társadalom sem tud sokáig elviselni." Népszabadság, 2008. február 18.) Kivéve persze az olyan nyugatos gondolkodókat, mint Mudnol. Persze, persze, tudjuk: Stumpf Istvánból alkotmánybíró lett, és az ÁSZ elnöke is......Brrr, Irgalom Atyja ne hagyj el!! Nem baj tarts ki Mudnol, őrizd a lángot!

Irena | 2010. augusztus 31. | 09:00:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nablaquadrat | 2010. augusztus 31. | 08:53:56

"Ők is [ az MSZP ] magukat építik, és ők sem törődnek azzal, hogy mi lesz a magyar demokráciával."

Még jó hogy Bauer Tamás, néhai Bauer Miklós nyomdokain suhanva-lopakodva ennyire szívén viseli a magyar demokrácia ügyét.

nablaquadrat | 2010. augusztus 31. | 08:47:37

"és a leendő MSZP-frakciót is jórészt olyanok alkotják majd, akik eddig is fővárosi frakcióban ültek."

Remélhetőleg afféle költség- és energiahatékony nano-frakció lesz az MSZP frakciója, nagyon kompakt tokozásban.

de facto | 2010. augusztus 31. | 08:39:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Irena | 2010. augusztus 31. | 08:20:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mudnol | 2010. augusztus 31. | 08:16:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mudnol | 2010. augusztus 31. | 08:06:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

NETEGEZZ | 2010. augusztus 31. | 07:12:46

T. lesli42! (2010. augusztus 31. | 06:56:01)

Az kérdezi:

„Istenem, hol él ez a jóember?”

Németországban. Az egyik egyetemen, egy kis háromfős tanszéket vezet.

Nem csak itthon, hanem ha teheti, akkor a német médiában is aggódik a magyar demokráciáért.

lesli42 | 2010. augusztus 31. | 06:56:01

Tényleg annyira hülyék vagyunk mi, választók, hogy egy olyan pártra szavazunk már 15 éve, amelyik nem demokratikus? Sőt, kétharmadot biztosítunk egy időtlen idők óta antidemokratikus pártnak? Istenem, hol él ez a jóember? Na, persze rögtön nem lennénk hülyék, ha megint arra a pártra szavaznánk, amelyik kilopta és kilőtte a szemünket, ezektől való eltekintés ugyanis nem demokratikus kritériumok. Bauer szerint.

NETEGEZZ | 2010. augusztus 31. | 06:21:37

Idézetek a fenti írásból:

„Aki ma ezt a megfogalmazást használja, a Fideszt nem tekinti demokratikus pártnak. Én már másfél évtizede nem tekintem annak, és ezt írásaimban sokszor meg is indokoltam.”

„Ezzel a magatartással van összhangban az LMP-nek az az eljárása, ahogy saját főpolgármester-jelöltje megnevezésével sietve kész helyzetet teremtett. Magukat építik, és nem törődnek azzal, hogy mi történik a magyar demokráciával.”

„Sajnos a szocialisták sem kezelték másképpen a jelöltállítás ügyét…..Ők is magukat építik, és ők sem törődnek azzal, hogy mi lesz a magyar demokráciával.”

A fenti megállapítások egy olyan hiteles embertől származnak, mint BAUER TAMÁS!

Mert ő biztosan tudja, hogy mi a demokrácia! Már gyermekkorában megtanulta szüleitől, dr. Bauer Miklós-tól és dr. Bauer Miklósné-tól, akik az ÁVO/ÁVH tisztjeként a demokratikus Magyarország megteremtésén fáradoztak, az Andrássy út 60-ban.