belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
22. kedd

Igazodj!

Akadhat olvasó, aki az írás címét látva csak legyint, és azt gondolja: „Legyen csak rend! A jogállammal már tele van a padlás”.

Finszter Géza–Korinek László| Népszabadság| 2010. augusztus 29. |16 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Szent Eltvíz | 2010. november 3. | 10:01:04

Hmmmm: átvették a katonai rendfokozatokat-de ezen felül semmit sem.
Moldova "Bűn az élet" című könyvében ami még jóval a rendszerváltás előtt íródott, a nyomozók saját maguk nyilatkoztak arról hogy jobb lenne a nyugati szisztéma, a felügyelő-főfelügyelő stb alá-fölérendeltségi rendszer a "kérek engedélyt a belépésre" helyett.

Hmmmm | 2010. augusztus 31. | 19:42:15

hogy érthetőbb legyek:

1881-ben rendfenntartóként a csendőrséget hozták létre, nagyon is katonai szervezeti és szervezési elveknek megfelelően.
ezt tartotta is az 1945-ös feloszlatásukig.
mellettük működtek a városi rendfenntartók a rendőrök.
ők valóban detektív, fogalmazó és egyéb címekkel futottak és nem volt rangjelzésük.
1945-től azonban átvették az addigi csendőr rendfenntartóktól a katonai rangjelzéseket.
mert ugye ezzel nem voltak egyedül európában, na meg a békediktátum által behatárolt katonai létszámon felül keletkezhetett még egy fegyveres erő.
.

Hmmmm | 2010. augusztus 31. | 19:24:49

ejnye no:

"A magyar rendőrség katonai szervezési elvek szerint felépített, centralizált államrendőrség. Ez a modell a pártállami időkben alakult ki."

rendészettudománnyal foglalkozóknak nem szabad elfeledkezni az 1881-es alapításról és a megalakulásról.
badarság tőlük leírva olvasnom, hogy a katonai szervezési elvek szerinti modell a pártállami időkben alakult ki.
.

komszomol | 2010. augusztus 31. | 12:06:13

"Hol nagyobb a biztonság: a középkori London vagy Párizs utcáin, ahol pedig rendszeresek voltak a nyilvános kivégzések, és a büntetőeljárásokban kötelező a kínvallatás, avagy az unió mai városaiban, ahol a legsúlyosabb bűncselekmények elkövetőitől sem tagadható meg az emberi méltóság, és tilos a halálbüntetés."

Helytelen a kérdés! Helyesen: Mikor volt nagyobb biztonság (nem csak bűnügyi értelemben), most, vagy a szocializmusban?

Na ugye!

bozsós | 2010. augusztus 30. | 18:16:49

A Pascal idézet nagyon jó és persze elvi szinte a szerzőknek igaza van. Az viszont már erős csúsztatás, hogy Magyarország az az eszményi jogállam volna, amit a szerzők leírnak. Nem! Magyarország a rend nélküli szabadság=anarchia állapotában van. A magántulajdonhoz való jogot (ami szerintem a legfontosabb a civilizált életet megalapozó jog) mindenféle egyéb újonnan kitalált jog felülírja. Szerződéses követelést behajtani - lehetetlen. Kilakoltatni bért, közös költséget nem fizető antiszociális egyént - lehetetlen. Kis értékű lopást büntetni - eddig nem lehetett.

adamant | 2010. augusztus 29. | 21:39:09

Cikk van, esszé van, pofázás van.
Rend: NINCS!

Ha nincs rend nem tudom élvezni a szadságomat, mert korlátozva vegyok annak korlátlan használatában (ld. taxis-sztrájk).

Lábbal, késel, szamurájkarddal, útelzárással senki se korlátozza állampolgári "szabadság" jogaimat.
Különben kénytelen leszek disszidálni és menedékjogot kérnie egy erre hajlandó befogadó államban...

crusader | 2010. augusztus 29. | 21:31:36

Déry Tibor ezt a regényt börtönben írta, amikor 56 után némi ülőgyakorlatra volt kényszerítve viselt dolgai miatt.
Más.
HM körökben formálódnak egy Közszolgálati Egyetem körvonalai a ZMNE bázisán. Nem tudom, hogy a szerző urak érzékelik-e ennek veszélyeit? Szüksége van-e a közszolgálati szférának arra, hogy Szabó Miklós és Szabó János által a ZMNE-n kialakított szervezeti kultúra telepedjék rá a közszolgálati szektor felsőfokú képzésére? Déryhez hasonlóan jajkiáltásként kívánok figyelmeztetni!

crusader | 2010. augusztus 29. | 21:16:16

Déry Tibor: G.A.úr X-ben
Előszó
jőjj el szabadság, te szülj nekem rendet
jó szóval oktasd, játszani is engedd szép komoly fiadat!
József Attila
Így hát igaz volna,hogy a szabadság szüli a rendet? S nem a rend a szabadságot?
Nem, ne állítsuk szembe ezt a két fogalmat, amelyek egymás kenyerén élnek. Mindkettőt az emberi társadalom képezte ki védekezésül a természet ellen, amelyben nincs sem rend, sem szabadság, csak egymást ellensúlyozó burjánzás és pusztulás. Az ember azonban meg akarja vetni lábát a tenyészetnek ebben a véget nem érő hullámzásában, s megvédeni egyedül való, semmihez sem hasonlítható emberi méltóságát.
Rend szabadság nélkül? Előbb-utóbb felrobban. Szabadság rend nélkül?
A pokolnak erre a bugyrára igyekszik figyelmeztetni regényem jajkiáltásként.

goldbond | 2010. augusztus 29. | 18:28:16

Tisztelt Finszter és Korinek úr!
Az Önök írásait olvsasva talán nincs veszve a remény,hogy megújulhat,igazán
XXI.századi modern lehet a magyar rendőrség és ezzel a közbiztonság is!!!
Köszönöm kitartásukat,rendületlen segíteni akarásukat!!Önökkel vagyok!!Never give up!!!

Jager László | 2010. augusztus 29. | 18:20:40

.........Mondjuk ennyit az úr jézus ,boros,Pozygai,,,,,,,,,, féle alkotmánytervezetre. =0 év felett a sza. emberek meséljenek inkább otthon az unokáknak.
J.L.

csakelőre | 2010. augusztus 29. | 18:12:11

Úgy emlékszem, inkább azt szoktuk mondani: amennyiben a jogállam az ami itt most folyik, akkor köszönjük nem kérünk belőle.

Ez ti. nem jogállam. A jogállamhoz annak ami itt most folyik, nincs köze. Egy ország, ahol a miniszterelnök csak azért nem köztörvényes bűnöző, mert nincsenek arra törvények, hogy a lopásai, a hatalmával való visszaélései büntethető lenne, ahol a rendőrség, a titkosszolgálatok politikai utasításra működnek, ahol a miniszter politikai érdekből bizonyítékokat hamisít egy perhez,és annak semmilyen következménye nincs, az nem jogállam.

Ezt a korrupt, velejéig romlott, tehetségtelen, nem hozzáértő emberek által irányított rendőrséget az alapokig le kell rombolni. És nem holnap, hanem ma, mert megjelent benne a fiatal, okos, főiskolát végzett generáció, akiket éppen most készülnek beállítani a sorba korrupt vezetőik.

A szerzőknek síkert kívánok munkájukhoz, amennyiben egy ilyen folyamatban szakértőként résztvesznek.

nablaquadrat | 2010. augusztus 29. | 17:21:01

"Alkotmányos jelentősége van annak is, hogy a közigazgatás a közjog által szabályozott hatósági tevékenység, amelynek egésze a jog uralma alatt áll, ezért nincs kiszolgáltatva az irányítóposztokat betöltő személyek képességeinek és indulatainak, ..."

Bár a közigazgatás a közjog által szabályozott, de ez a szabályzat nem készíthető el (elméletileg sem) olyanra, hogy egyértelműen meghatározza az adott feltételek teljesűlésének esetére a hatóság végrehajtandó cselekvéseinek sorozatát. Ezért a hatósági tevékenység mindig is ki lesz szolgáltatva az irányítóposztokat betöltő személyek képességeinek és indulatainak.

Hammada Patrol | 2010. augusztus 29. | 15:31:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nanesz | 2010. augusztus 28. | 23:48:21

Nemzeti önkormányzati delegációnk 2007-es utijelentésében - amelyet az Európa Tanács soros helyi és regionális kongresszusáról visszatérve fogalmazott meg- rögzíti az ET ajánlását a tagországoknak (így nekünk is), a rendőrség modernizációját. Ez azóta nem került jobban látókörbe, de azt sem lehet tudni, hogy ez az utijelentés milyen rendszerben, hová kerül, ki figyel oda, milyen változást generál, milyen hatást gyakorol egy ország rendőrségének modernizálásában és politikaformálásában.

A hazai törekvések a helyes irányba mutatnak - no egyelőre még nem a pályázati felhívás alapján, hanem sok helyesen gondolkodó, és a szükségessségekre rámutató személyek, valamint a Rendészeti és Megelőzési Intézet (REMET) és az OCBBMűhely törekvése szerint :

BM pályázati felhívás a rend és a közbiztonságért, az egyik legkiemelkedőbb nemzeti ügyért!
http://www.bm.gov.hu/web/portal.nsf/aktualis/40CA21C4C84F0F36C1257784...
Szerezd meg a megoldás kulcsát, az ingyenesen hozzáférhető kézikönyvet!
http://kibogozom.blogter.hu/388079/nyilt_level_a_biztonsagunkert_tenni_akaroktol
http://www.remet.hu/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=65&...
Csatlakozz a felhíváshoz, kérd az ingyenes kézikönyvet, és kézbe veheted a valódi, sikeres megoldás kulcsát!
Dr. Diószegi Gábor
elnök
dioszegidr@t-online.hu

nanesz | 2010. augusztus 28. | 23:40:34

Remek gondolatok, ahogy a korábbi törekvések is, a hozzá tartozó egyebekkel is, pld. A rend-pártiság irányába megyünk-e, vagy a rendőrség segít az embereknek élhető közösségeket létrehozni.
http://www.hirszerzo.hu/cikk.abban_az_allamban_nincs_rend_ahol_ az_emberek_felnek_.100866.html

Olvastam egy remek cikket, ime:

http://www.efus.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=1
(Gilbert Bonnemaison a Szocialista Párt tagja volt, 28 évig Epinay sur Seine polgármestere, és 12 évig a Parlament tagja. Elnöke volt a "Polgármesterek a biztonságért" egyesülésnek, ebben a minőségben szorgalmazta az együttműködést az állami és helyi hatóságok közt a megelőzési politikák alkalmazása terén, és szorgalmazta a témában közreműködő non-profit szervezetek támogatását. Elnöke volt a Bűnmegelőzési Nemzeti Tanácsnak is 1983 és 1987 között. A parlamentben szerzője volt az 1985-ös, a rendőrség modernizációjáról szóló törvénynek, és az 1989-es büntetőjogi reformnak. 1993-ban megalapította a Montreal székhelyű Nemzetközi Bűnmegelőzési Központot.)

Úgy vélem, országunkban is szükség lenne egy hasonló kvalitású személyre, aki a jó külföldi példa alapján országunkban is elindítaná a szükséges folyamatokat, akár a cikk mintájára is. Nagy szükség lenne már országunkban is meglépni a rendőrség modernizációjáról szóló törvényt, kitisztázni az Európa Tanács által is 2007-ben ajánlott rendőrség modernizációját, amit nemzeti önkormányzatunk delegációjának aktuális utijelentése is tartalm

de facto | 2010. augusztus 28. | 09:24:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

HIRDETÉS

Fotó: Kovács Bence

Mindig voltak olyan pedáns emberek (ők rendszerint a hű alattvalók), akik a rend fegyelmét és a demokrácia szabadságát egymást kölcsönösen kizáró értékeknek vélték, és a rendet választották. Döntésük látszólag biztonságot és védettséget hozott. A rend híveit gyarapították a rendszerváltó országok tapasztalatai. Kevés nyereség, de kis kockázat, ez jellemezte a lágyabb, szelíd diktatúra éveit. (Az pedig, hogy a diktatúrák nem mindig és nem mindenhol lágyak és szelídek, hamar kiesett az emlékezetből.) A szabadság mámora nem feledtethette a biztonság hiányát.

Azután jött 2001. szeptember 11-e! Az ikertornyok elleni terrortámadás – úgy tűnt – magát a polgári létet is lerombolta. Vannak jeles ideológusok, akik a felvilágosodás egész értékrendjét, az ember méltóságát, a szolidaritást és a toleranciát nem tekintik egyébnek, mint a gyengeség szánalmas bizonyítékának, a gondolkodás nélküli igazodás számukra a szabálykövetés, a fegyelem és a hűség jele, akadnak jogtudósok, akik a jog garanciáit gúnyolják és a kínvallatás viszszaállítását vizionálják.

Most – kissé túlozva – itt tartunk. Ámde az előző diagnózisban található néhány komoly pontatlanság. Ha ezeket nem korrigáljuk, rossz terápiát választhatunk. A szabálykövető fegyelem, miként maga a szabály is, önmagában nem érték, csupán eszköz, ami szolgálhat jót és rosszat. A civilizáció legnagyobb teljesítménye, hogy létrehozta a társadalmi működésnek azokat az eszméit és intézményeit, amelyek képesek az egyént és a közösségeket védelmező és gyarapító rend megteremtésére, miközben megakadályozzák az erő embertelen használatát. Az alkotmányos jogállam és a társadalom rendje tehát nem egymást kizáró, hanem egymást feltételező fogalmak. Ahogy Pascal mondta: a rend szabadság nélkül zsarnokság, a szabadság rend nélkül anarchia.

Az sem igaz, hogy a rend önmagában biztonságot szül. Nincs nagyobb kiszolgáltatottság, mint a rendfenntartók korlátlan hatalma alattvalóik felett. Nem is véletlen, hogy minden életrevaló és új értékeket létrehozni képes társadalom óvja és támogatja polgárai autonómiáját azáltal is, hogy az állam működését a jog uralma alá helyezi, a hatalmi ágakat elválasztja egymástól, és védelmezi az emberi jogokat.

Tévedés azt hinni, hogy a garanciákra épülő, humanista elveket szentségként valló közjog, élén a büntetőnormával, a kegyetlen szigorhoz képest erőtlen. Hol nagyobb a biztonság: a középkori London vagy Párizs utcáin, ahol pedig rendszeresek voltak a nyilvános kivégzések, és a büntetőeljárásokban kötelező a kínvallatás, avagy az unió mai városaiban, ahol a legsúlyosabb bűncselekmények elkövetőitől sem tagadható meg az emberi méltóság, és tilos a halálbüntetés. A jogállam humanizmusa sokszorosan nagyobb biztonságot képes nyújtani, miközben szabad teret ad az alkotó ember számára.

HIRDETÉS

No de mindezt nem írja-e felül a terrorizmus? Néhány tapasztalat már ez ügyben is összegyűlt. A terrorcselekmény bűncselekmény. A bűncselekmény elkövetését bizonyítani és tetteseit kézre keríteni szükséges azért, hogy ítélkezzék felettük az igazságszolgáltatás. Ebben lehetnek kudarcok, de az a legnagyobb fiaskó, ha a jogállam átveszi a terrorizmus módszereit. Ez már csak azért sem ajánlatos, mert ebben a fanatizmus mindig jobb alanyokat teremt. Amiben viszont a demokratikus társadalmak verhetetlenek, az a törvényes és az igazságra alapozott büntető jogszolgáltatás.

A szabadság rendje gyönyörű építmény, amelynek megalkotásában érdemes részt venni. Szerencsére az emberek többsége ezt is teszi, és csak kevesek választják a bűn útját. De jogellenes támadásoknak – néha nagyon súlyosaknak is – valamennyien ki vagyunk téve. Vannak veszélyek, amelyeket sem önvédelemmel, sem a civil közösségek öszszefogásával nem tudunk elhárítani. A közbiztonság olyan személy- és vagyonbiztonság, amelyet az állam közigazgatási szolgáltatásként kínál mindenkinek. Modern államban ez a rendőrség társadalmi rendeltetése.

Alig több mint egy éve ezen az újságoldalon a magyar rendőrségért rekviemet mondtunk. A pesszimista hangütésért sok kritikát kaptunk. Pedig mi nem egy a társadalom békéjéért fáradozó, magas szakmai teljesítményt nyújtó tekintélyes szervezetet kívántunk eltemetni, hanem egy rendőrségi modelltől szerettünk volna búcsút venni, egy olyan rendészeti struktúrától, amelyik éppen hogy gátolja az eredményes és törvényes működést.

A rendszerváltás időszakában a rendőrség jogállami átalakításának programja három területen rajzolódott ki:

Az első az alkotmányozás, ami az 1989-es köztársasági alkotmánytörvényben valósult meg. Az 1989. október 23-án hatályba lépett alkotmány megőrizte a rendőrség centralizált államigazgatási modelljét. Ugyanakkor az alaptörvény a rendészet politikamentességéről fontos elveket fogalmazott meg. Deklarálta a rendőrségi igazgatásban a joguralom helyreállítását, intézkedett a rendőrségi törvény megalkotásáról.

A második terület azoknak a politikai elképzeléseknek az együttese, amelyek a rendőrség jövőjére vonatkoztak. A szabad választásokra készülő pártok programjai egyezést mutattak abban, hogy a pártállamtól megörökölt rendőrséget depolitizálni, decentralizálni és demilitarizálni szükséges.

A harmadik irány a szakmai fejlesztés, amelynek jellemzője volt a korábban érvényesülő politikai gyámkodás elutasítása, a hivatás belső értékeinek rehabilitálása, és nagyfokú nyitottság a szervezeti és a működési reformok iránt.

Ami az alkotmányos szabályozást illeti, az ideiglenesnek szánt alaptörvény, bár számos módosításon át, ma is hatályban van. A rendészeti igazgatás tekintetében az alkotmány legalizálta azt a helyzetet, amely szerint a rendőrség a civil közigazgatástól elkülönülten, a fegyveres szervek részeként, katonai elvek szerint működtethető.

Ami a politikamentességet illeti, az alkotmány részletesen szabályozta azt, hogy a rendőr miként maradjon távol a politikától, de azt nem, hogy a politikai hatalom hogyan tanúsítson önkorlátozást a rendészet irányításában.

A minisztériumi irányítás és a szakmai vezetés elválasztása, az önálló Országos Rendőr-főkapitányság létrehozása 1990-ben minőségi fordulatnak látszott, de valójában nem volt az. Máig nem kidolgozott a folyamat, amelynek során egy politikai párt elképzeléseiből választási győzelem esetén kormányprogram lesz, és az sem, hogyan lehetséges összhangot teremteni a politikai hatalom társadalomépítő elgondolásai és a közjog követelményei között.

A magyar rendőrség katonai szervezési elvek szerint felépített, centralizált államrendőrség. Ez a modell a pártállami időkben alakult ki. Az 1989. október 23-án hatályba lépett köztársasági alkotmány hosszú időre gondoskodott arról, hogy a szocializmusból örökölt struktúra fennmaradjon. Mi magunk megszámlálhatatlan modernizációs program, rendőrségi stratégia előmunkálataiban vettünk részt, minden eredmény nélkül. Még az a csoda, hogy nem kopott meg a téma iránti elkötelezettségünk. Többször leírtuk különböző munkaanyagokban, hogy a tervezési kudarcok fő okát abban látjuk, miszerint a rendőrség az alkotmányos fundamentumok újrafogalmazása nélkül nem modernizálható.

Most, amikor újra indul az alkotmányozás, azt várjuk, hogy a rendőrséget az alaptörvény visszahelyezi természetes közegébe, a közigazgatásba, de eközben magát a közigazgatást is az alkotmányjog szabályozási tárgyának tekinti. Alkotmányos jelentősége van annak is, hogy a közigazgatás a közjog által szabályozott hatósági tevékenység, amelynek egésze a jog uralma alatt áll, ezért nincs kiszolgáltatva az irányítóposztokat betöltő személyek képességeinek és indulatainak, továbbá, hogy szakmai felkészültséget, hivatali hozzáértést követel, amelyre alapozva e hivatásrend magas erkölcsi elismerésre és biztonságot nyújtó egzisztenciára tarthat igényt.

Egy demokratikus jogállamban a rendőrség része a közigazgatásnak. Ennek a felismerésnek további következményei vannak. Ha a rendőrség a közigazgatás része, akkor osztozik annak alapvonásaiban. Nevezetesen abban, hogy kollektív társadalmi szükségleteket elégít ki, olyan közösségi igényeket szolgál, amelyek csak hatósági felhatalmazás birtokában teljesíthetők. A joguralom elve szerint csak az a rendőrség lehet eredményes, amelyik törvényesen működik. A hatalmi ágak elválasztásának követelménye azt kívánja, hogy a bűnüldözés valóban váljék a büntető igazságszolgáltatás előkészítésévé, és teljes tevékenysége kerüljön az igazságszolgáltatási szervek kontrollja alá. Az emberi jogok védelme a garanciák erősítését, az eljárás alá vontak emberi méltóságának megóvását követeli.

Egy ilyen alkotmányozásban mi is szívesen részt vállalnánk. De csak ilyenben!

Finszter Géza egyetemi tanár, az MTA doktora, az MTA Rendészettudományi Bizottságának elnöke.

Korinek László egyetemi tanár, akadémikus, a Magyar Rendészettudományi Társaság elnöke.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    16 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS