feketebuli9 | 2010. június 22. | 21:39:42

A hozzászólásokból látszik, hogy a szülők nagy része azt sem tudja, hogy milyen oktatási-fejlesztési munka folyik az óvodában, csak gyerekmegőrzőnek tekintik azt!
Kedves ágika és a többi aggódó szülő! El lehet menni óvónőnek, a mostani fizetésük feléért, kétharmadáért és élvezni a sikerélményt a 3H-s gyerekekkel, a fegyelmezhetetlenekkel, a szellemi fogyatékosokkal, akik (megfelelő intézmény hiányában), szintén az óvodát boldogítják!

Néhány tény: Óvónő, szorgalmi időszakban szabadságra nem mehet (okostojások, mi az a szorgalmi időszak?), csak a nyári szünetben!
A két hozzászóló, pályaelhagyó óvónő is bizonyítja, hogy az óvónői pálya elöregedett (bár fizikailag ugyanazt várják el tőlük, mint a 20-30 éves, - nemlétező óvónőktől), ezért a M.T. értelmében hosszab szabadság jár nekik! A munkaidő nem csak a csoportban töltött idő, hanem az állandóan változó programok alapján történő felkészülési idő is! A szülői értekezlet is, 5 óra után, este 7-ig, - bár azt senki sem fizeti ki nekik túlórában!

Kedves Hőzöngők! Lehet tülekedni, szabad a pálya!!!

Guiditta | 2010. június 22. | 19:53:19

pályakezdő óvónőként (20 éve) én az alábbiakra emlékszem: 8 csoportos oviban melóztam, reggelente mindkét bejáratnál a földszinti csoport volt az ügyeletes, tehát 2.ha én voltam soron, 6-ra kellett menni. Tehát MINDIg volt ügyeletben is óvónő! a délelőttös műszak az alvásidőig tart, tehát kb 14.30. a délutános óvónő még az ebéd előtt beér, muszáj is. a délelőtti foglalkozás és ebédeltetés még így is necces. nekem 36 gyerekem volt, a 2,5 éves még nem volt szobatiszta (!) a 7 évessel pedig iskolára készültem....osztatlan vegyes csoportnak hívták ezt az agyament találmányt. egy évet húztam le, aztán pályát módosítottam. Nem éreztem annyi sikerélményt, hogy egy életre vállaljam. Pedig szerettek még a kolléganők is, mert én (még) fel tudtam mászni a gyerek után a mászókára, és korizni vittem őket télen, de a jégre is bementem velük. Ja, egy lisztérzékeny kiscsajom is volt, aki szellemi fogy is volt, ő egymagában kitett 5-öt.Én meg kartam felelni a szakmának, a szülőknek és magamnak is. Mégis feladtam. Ha maradok, ma többet keresnék mint ahol most vagyok, de hol lennék agyilag, na azt nem tudom.

Frenchman | 2010. június 22. | 15:34:47

"- bocsássák el az alkalmatlan, gyerekeket utáló óvónőket, viszont legyen jobban megbecsülve a jó pedagógus!"

A finanszírozás mindenképp gond, csakhogy az önkorik ezt nem képesek megoldani, ahogy a szülők sem, hisz ki tud(na) 30-60 ezer Ft/hó összeget fizetni az óvodáért. Mert kb. ennyiből lehetne tisztességes óvodapedagógusi bért fizetni.

Sokkal komolyabb gond azonban, hogy a 2-3 éves gyerekek zömének számára önmagában a bölcsibe/óvodába bejutás is megoldhatatlan, és ma már szinte csak kizárólag kenőpénz ellenében lehetséges, főleg ha bölcsiről van szó.
Nyilván az elmaradt fizetésemelés kreatív pótlásáról van szó, ami fölött a polgármesterek szemet hunynak, mert ők meg egy fillért sem képesek adni.

Tehát ez a nyári szünet probléma csak a gyerekek/szülők egy részére gond, a többieknek ui. egész évre meg kell oldani a gyerek elhelyezését.

Mindazonáltal tény, hogy nyáron amúgy is kevesebb gyerek jár oviba, hisz a szülők is általában ekkor veszik ki szabijukat és valóban, az óvodát is ki kell festeni. Ezzel semmi gond nincs, csak szervezést (ügyeletes óvodát) igényel a dolog.

NewWave | 2010. június 22. | 15:15:27

Valgutné | 2010. június 22. | 10:25:20

...folytatás :

A mi óvodánkban (Bp., Buda, XII.ker.) olyan volt az óvónénik hozzáállása a gyerekekhez : a fiam egyik nap nem tudott elaludni délután, a kis kezével autókázást játszott magában az ágyban, ez ANNYIRA felbőszítette a kedves óvónénit (nem mehetett ki a konyhába kávézni és trécselni a többiekkel), hogy alvás után alaposan megszídta a kisfiamat és a többieket megfenyegette, nehogy játszani merjenek vele az udvaron, mert "zavarta őket az alvásban"!...

Nos, ezután az eset után úgy döntöttem, hogy mindjárt ebéd után elhozom a gyerekeimet az oviból, otthon aludtak (vagy nem aludtak, mindegy is)...
Feladtam a munkahelyem (szerencsére ezt mi megtehettük), mert a gyerekeim lelki nyugalma sokkal fontosabb, mint egy idegbeteg óvónő csesztetése...

VÉLEMÉNYEM :
- emeljék fel az óvónők fizetését, ami jelenleg szégyenletesen alacsony...
- bocsássák el az alkalmatlan, gyerekeket utáló óvónőket, viszont legyen jobban megbecsülve a jó pedagógus!

NewWave | 2010. június 22. | 15:14:44

Valgutné | 2010. június 22. | 10:25:20

"...Mint pályát változtató óvónő az a véleményem, hogy a gyereknek semmi baja nem lesz az ügyeletes óvodában 1-2 hétig. Más élmények, új játékok, új pajtások, új szokások. Akár még fejlesztő is lehet..."

Érdekes : a gyermekpszichológusok szerint meg a kisgyerekeknek fontos az ÁLLANDÓSÁG, a MEGSZOKOTT helyük, környezetük...

Én nagyon jól emlékszem még arra, amikor óvodásként az anyukám nyaranta néhány hétre egy másik óvodába vitt : rémes volt!
Mai napig emlékszem ezekre a szorongásaimra, amikor ismeretlen óvónénik és ismeretlen gyerekek közé, ismeretlen épületbe kellett mennem... Mások voltak a dadusok, mások voltak a szokások, kicsit sem érdekeltek az új játékok, mert csak arra koncentráltam egész nap, hogy értem jöjjön az anyukám...
Emlékszem, hogy egész nap senkihez nem szóltam, délután meg mindig bepisiltem (pedig amúgy nem voltam bepisilős), mert féltem még a W.C.-re is kimenni... Engem rettenetesen megviselt a másik óvoda!

Tudom, hogy az én gyerekeimet is mennyire megviselte, ha 1-2 órára, vagy 1-2 napra másik csoportba tették őket az óvónők!!!

Mondjuk, azon kicsit sem csodálkozom, hogy óvónő létedre EZ a véleményed a gyerekek áthelyezéséről, hiszen a gyerekeim óvónőinél is azt tapasztaltam, hogy a gyerekeket "zsák krumplinak" nézik...

A mi óvodánkban (Bp., Buda, XII.ker.) olyan volt az óvónénik hozzáállása a gyerekekhez : a fiam egyik nap nem tudott elaludni délután, a kis kezével autókázást játszott magáb

ingyenélő | 2010. június 22. | 13:11:20

Summa summárum, lényegében, leegyszerűsítve a dolgot, akkor két megoldás lehetséges:
1. Megszüntetni az összes szünetet, a gyerekek folyamatosan járnak óvodába, iskolába.
2. Az összes kiskorú gyermeket nevelő szülőnek (ill. az egyiknek) két és fél hónap szabadságot kell biztosítania minden munkahelynek, melyre törvény kötelezi.

Gaspar | 2010. június 22. | 12:43:23

Okoska törp,

Ha 10 óra, akkor nem délután 15, hanem 17 órakor kell érte menni.
A gond nem is ez volt, hanem az, hogy az óvodának reggel 6-tól kell megoldania a gyerekek szakszerű felügyeletét, azaz reggel 6-kor már legalább az egyik óvónónek bent kellene lennie. Ehhez képest még 7 órakor sem volt ott senki, a dajkán kívül.
Egy óvónőnek legalább naponta 6 órát kell a gyerekekkel lennie. Számold ki, valójában hány órát dolgozik az az óvónő, akinek 6-12-ig kellene csoportban lennie a gyerekekkel, de csak 7h30-ra ér be. Szerintem ugyanis csak 4 és fél órát tölt a gyerekekkel naponta. Délben ugyanis egy kolléganője váltja este 6-ig, gyakorlatilag azonban délután 5 óra után alig van gyerek az óvodában, rendszeresen összevont csoportokkal dolgoztak, vagyis egy óvónő volt két csoportból ottmaradt gyerekekkel. Ha ehhez még hozzáadod, hogy a gyerekek 13-15h-ig alszanak, akkor rájössz, hogy az óvónői állás tulajdonképpen félállás, napi 4 óra munkát jelent.

Nem csoda, ha ezek után nem tudják elképzelni, hogy másnak ténylegesen naponta 9 órát bent kell lennie a munkahelyén, mert az ebédidő sem számít bele a munkaidőbe sok helyen, és akkor a túlórákról még nem is beszéltem.

OkoskaTörp | 2010. június 22. | 10:53:34

(Én meg úgy látszik, számolni nem tudok.)

OkoskaTörp | 2010. június 22. | 10:45:42

Gaspar: Mindazok mellett, hogy tényleg baromira el vannak pofátlanodva az óvodák, azért mielőtt reklamálsz, nézz utána a jogszabályoknak! A Közoktatási törvény¸ 24.§ (4) pontjának értelmében óvodás korú gyerek max. 10 órát tölthet az intézményben. Ha te reggel 7-re viszed, legkésőbb 15h-kor érte kell menned.

Valgutné: Mifelénk az ügyeletes óvodába (illetve az iskolai napközis "tábor"ba) már csak azok viszik a gyereket, akik magasról tojnak a fejére. Annyira gázos társaság, annyira a válogatott legalja. Persze, más élmények, új játékok. De nem szeretném ennyi idős korában hozzászoktatni a mátészalkai fílinghez így Budapest közepén, illetve nem gondolom, hogy a bicskázós-káromkodós-szexelős játékokra lenne szüksége.

Itteni kedvencem az utolsó pillanatban bejelentett nevelés nélküli nap. Aztán amikor utalgatnak rá, hogy "ebéd után hazaviszi?" - na persze, 8 órás munkaidővel. És amikor így júniusban megszavazzák maguknak a csoportösszevonásokat, miközben szinte az összes gyerek jár még. Alig férnek a termekbe.

Gaspar | 2010. június 22. | 10:35:07

Igen, és az iskola sem sokkal jobb.
Az oktatási intézmények nem hgy a szülők munkaidejére nem gondolnak, de a hivatalosan nekik előírt munkaidőt sem tartják be. Egyszer kellett bevinnem a gyerekeimet az elvileg reggel 6-tól este 18h-ig nyitva tartó vodába reggel 7-re, és meglepve láttam, hogy egyetlen óvónő sem volt még benn, a gyerekekre egy dadus vigyázott. Az óvónők 7h30-ra jártak dolgozni, és délután 16h30 után szemrehényóan néztek és megjegyzéseket etttek arra a szülőre, aki még nem vitte el a gyereket.
Az iskolában ugyanígy elmondják, hogy mennyire rossz a gyereknek, ha 16h után is benn kell lennie, nem is beszélve a tanítás nélküli munkanapokról, amikor ügyeletet kellene ugyan atrtani, de rendszeresen felhívják a szülők figyelmét arra, hogy azt ne vegyék igénybe.

Bizony, két Magyarország van: az egyik az állami szektor, ahol el sem tudják képzelni, mi folyik a magánszektorban. MIndig panaszkodnak a fizetésükre, de el sem tudják képzelni, hogy valaki délután 4 órakor még a munkahelyén ül, hogy nem tud havonta 2-szer 3-szor elkéredzkedni két nappal korábban, mert othhon kell maradnia a gyerekekkel, akik nem betegek, és nyáron nem tud minimum 2 hónap szabadságot kivenni.

Valgutné | 2010. június 22. | 10:25:20

Nagykanizsán 7 és fél hét!!!!!!/Gratula önkormányzat/ az óvodai szünet. Úgy tudom, sehol az országban nincs ilyen. Plussz a téli szünet, és a 3 nevelés nélküli munkanap, össz. 45 munkanap. Egy 25 éves anyának 21 nap az éves szabadsága. Minden nyáron 1 ügyeletes óvoda van, ahol tolonganak a gyerekek. A városban akkora a munkanélküliség, hogy senki nem mer szabadságra menni, félti a munkahelyét. Nálunk 1 nagymama él, ő is nyugdíj mellett dolgozik. Táborba nem fogadják az 5 éves fiamat. Ha külön megyünk a férjemmel szabadságra minden nyáron,akkor hol a családi nyaralás, a közösen eltöltött nyugodt pihenés, ami a gyerek lelkének nagyon értékes.Mint pályát változtató óvónő az a véleményem, hogy a gyereknek semmi baja nem lesz az ügyeletes óvodában 1-2 hétig. Más élmények, új játékok, új pajtások, új szokások. Akár még fejlesztő is lehet.

daráló | 2010. június 22. | 10:02:13

Na igen: az ovis korú gyereket egyáltalán nem lehet egyedül hagyni, és a kamaszokat sem tanácsos.
Nyáron tele van minden újság a gyerekgázolásokról, fulladásokról, és ablakon kiesett gyerekekről szóló hírekkel.
A városban meg hordákban járnak a kamaszok, akik unaloműzésként játékterembe mennek, plázáznak, vandálkodnak, tekeregnek egész nap. Gondolom az ő szüleik sem nyugodtak, amikor fényes nappal, felnőtt emberrel is "bármi megeshet".
Egy-két hónapos táboroztatás pedig százezres tétel. Kinek van annyi?

Tőke utca | 2010. június 22. | 09:28:01

Nyíregyházán 5 hét óvoda szünet van. És még ezek után az óvónő megkérdezi, hogy a szüneten kívül hogy akarom vinni a gyereket, azért hogy tudják szervezni az óvónők a szabadságukat? Hát akkor mi a fenét csinálnak öt héten keresztül? Elhiszem, hogy kell festeni, meg takarítani, de hol van egy családban 5 hét szabadság. Még ha az aktívan dolgozó nagymamákat is belevesszük, igen nehéz megoldani.
4 éves gyereket hova lehet táborba elküldeni? A táborok is reggel 8-tól délután 4-ig tartanak. És a munkaidő?

Ügyeletes óvódába melyik szülő viszi szívesen a gyerekét? Idegen környezet, idegen óvónők, idegen társaság....

Óvódai beiratkozáskor többszörös túljelentkezés, sokakat elutasítanak.
Ideje lenne változtatni.
Remélem utána az iskolák következnek, mert a több hónapos szünet is brutális!!

daráló | 2010. június 22. | 08:59:03

Sokan csak úgy tudják megoldani a nyarat, ha szülők, nagyszülők felváltva mennek szabadságra. Nyaralásra sem mindenkinek telik.
Sok családban úgy telik el a nyár, hogy nincs együtt az egész család egy hetet sem, mert nincs annyi szabadságuk. Ennek egy részével amúgy is a munkaadó rendelkezik, nem akkor veszi ki az ember, amikor eszébe jut.
Még "szerencsés" helyzet, ha van az ismerősök között GYES-en lévő anyuka, aki elvállal plusz egy gyereket a nyáron.

De ezt nem a családoknak kéne megoldaniuk, kínkeserves szükségmegoldásoknak, amik senkinek nem jók igazán: hanem a CSALÁDBARÁT kormányunknak, aki most támogatni akarja a gyerekvállalást.
Hajrá! Kétharmaddal menni fog!
Feltéve, hogy érdekli őket a téma. (Nem érdekli. Nekik nincs ilyen gondjuk.)

daráló | 2010. június 22. | 08:54:50

Az a nagy helyzet, hogy ma az országban van kisgyereke van valakinek, vagy munkahelye.
Pont a fent felvázolt helyzetek miatt, a munkaerőpiacon a legnagyobb hátránnyal a kisgyerekes anyák indulnak.
Nem véletlen, és nem a kiemelkedően jól kereső apák miatt van az úgy, hogy a 3 éves kor alatti gyereket nevelő nőknek csak 10%-a dolgozik.
Azt pedig kihagyták a cikkből, hogy a mi nagyszüleink már nyugdíjasok voltak, tudtak ránk vigyázni. A mi szüleink, akik már nagyszülők, még aktív dolgozók. Csak úgy tudják ők is vállalni az unokákat, ha szabadságra mennek.

Sajnos "ez van". Amíg egy munkahelyre 200 önéletrajz fut be, a munkaadók bőven tudnak válogatni azokból a munkavállalókból, akik nem "esnek ki" hetekre a gyerek miatt.