Csil | 2010. június 11. | 15:39:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

benedek | 2010. június 11. | 00:42:53

"Bajnai és Oszkó szakmai presztízse"... ez jo vicc volt! Ismet jot nevettunk...
ervinke! kicsi csampaska! Nem gondolod, hogy nevetseges vagy?

nedudgi | 2010. június 8. | 14:05:16

Dr. Kotász | 2010. június 7. | 15:51:48
Rosszul emléxel!
Pedig a táblázatok most is rendelkezésre állnak.
Nem tudom, hogy mék időszak szerinted a május közepe, mert havi jelntések születte, de álljon itt a tény!
2002. májusig a hiány a tervezettnek a 81%-a volt
2010. májusig a hiány a tervezettnek a 83%-a!
A hírek szerint pedig elérte a 85%-ot a tervezetthez képest!

Csil | 2010. június 8. | 08:37:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Wazull | 2010. június 8. | 03:55:50

Mielott barki azt hinne hogy kosa meg szijgyarto elvtarsak kihuztak a mutatoujjukat a hatsojukbol, es elbodultek hogy: "allamcsod van zemberek!!!", nyilvanvalo, hogy egy kezi vezerlesu partban, mint a fidesz senki nem mukkanhat a vezer tudta es beleegyezese nelkul. Nehogy azt higgyuk mar hogy ez a botrany ennek a ket idiotanak a maganakcioja volt...

nablaquadrat | 2010. június 7. | 22:31:17

"Bajnai és Oszkó szakmai presztízse"

Emlékeztetőként:
Bajnai és Oszkó szakmai presztízse == Sukoró és a kutya-wellness presztízse

pépszabadság | 2010. június 7. | 20:13:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

XXLJANI | 2010. június 7. | 18:38:52

Az embereket +gyözni csak úgy lehetne, ha Varga és Oszkó nyilvánosság elé állna és nyilt vitában gyözné + az embereket! Tudom naiv vagyok mert a fidesz számokról senkivel nem mer vitatkozni nem hogy vitázni de igazából számokat közölni sem mer .Most előjött a negyed éves hiány +kell nézni a fidesz elvesztett választása után ?%volt ugyan ezen időben!! minden esetre vártam a kormányváltást sajna nem érzem magam jobban ! pedig nekem azt ígérték!

kuszi42 | 2010. június 7. | 17:44:41

A cikkíró rátapintott a lényegre.Bajnai és kormánya nem politizált,szakértőkként dolgoztak, profi módon.Ezt nem lehet elvitatni,hisz ezt a külföld is elismeri.
A Fidesz 8 évig nem csinált mást a dologtalanság mellett,mint uszitott,szintén profi módra. Itt a nagy bökkenő, nincs szakember,hisz látjuk kik vannak Orbán mellett.Hol vannak a tanácsadók, a nagy okosok?
Orbánnak azonnak el kellett volna zavarni a két kártevőt! Egyértelmü volt már régen,hogy Kósa felkészületlen, nem lett volna szabad mikrofon elé engedni. Nem tudom most a forradalmi szavazók a történteket hogyan emésztik meg?!

Dr. Kotász | 2010. június 7. | 15:51:48

bozsós | 2010. június 7. | 15:37:53

mindig az első negyedév a leghúzósabb: ekkor értelemszerűen vannak kiadások, de egyes bevételek csak később a második megyedévtől folynak be (vö. adózási határidők).
Egyébként meg 2002-ben május közepére már cca. 90% körülire ugrott az éves hiány. Ki is volt akkor a miniszterelnök, aki nekilátott kissé költekezni az utolsó időkben?

Frenchman | 2010. június 7. | 15:43:05

"Államosítják a magánnyugdíjpénztárakat.
(900 milliárd Ft) Viszont ezzel betesznek a pénzügyi piacnak, becsődöltetik az alapkezelők és vagyonkezelők 70 %-át. 33% banki nyereségadót vezetnek be, kimenekül a bankszektor harmada, drasztikusan csökken a hitelpiac, a vállalkozások nem jutnak hitelhez, csökken a gdp."

Igen. De majd kidumálják, hogy a 2/3-dal erre (is) kaptak felhatalmazást.

bozsós | 2010. június 7. | 15:37:53

nedudgi | 2010. június 7. | 14:58:44

bozsós | 2010. június 7. | 14:22:37
"SAJNA nem írtam el!
Valóban a terv ennyi volt, de már módosították május 12-én!" Tervet nem módosítottak, mert ezt a parlament teheti meg, hanem ez csak prognózis. Azaz, ha nem csinálnak semmit, akkor a hiány felmehet erre a szintre. Összesen egyébként kb. 600 milliárdot kellene találni - már megvan az I. negyedévben hiány 72%-a. Látszik, hogy a központi költségvetés és az önkormányzati támogatás szaladt el, míg a bevételek összességében nagyobbak, mint várták. De az durva, hogy a minisztériumok kiszórták az első negyedévben a keretük 42-50%-t. Ha beleveszem, hogy ekkor kapták a közalkalmazottak a 13 haviért járó kompenzációt - akkor is felháborító. Börtönben a helyük azoknak, akik nem tartják be a költségvetési fegyelmet.

nedudgi | 2010. június 7. | 14:58:44

bozsós | 2010. június 7. | 14:22:37
SAJNA nem írtam el!
Valóban a terv ennyi volt, de már módosították május 12-én!
Forrás: PM honlap költségvetés prognózisa.
Ha az általuk is tarthatatlan tervet nézzük, akkor is csak 300 milliárd.
De ezen már csak nem fogunk összeveszni. :-)
Mivel azonban nem tudnak már többet elvenni, hiszen az össz hátralevő szoc támogatási keret sincs annyi mint amennyi költségnövekedés mutatkozik, ezért varázsoltak a bevételi oldalon egy olyan rovatban ami valószínűleg a BÜNTETÉSEK rovat...

bozsós | 2010. június 7. | 14:22:37

nedudgi | 2010. június 7. | 12:53:42
"hogy mi csökkent, légyszi magyarázd már el, mert én nem találom.." A 2010-es adatot elírtad, az 8.765 milliárd. (Forrás: http://www2.pm.gov.hu/web/home.nsf/portalarticles/038E42D089A83D39C1257721002A5BD4/$File/mrg2010_apr.pdf) Amit te nézel, az a 2009-es adat 300 milliárddal, a 2010-es adat 800 milliárddal lett volna több, ha nem veszik vissza a 13 havi nyugdíjt és a 13 havi béremelést, nem fagyasztják be a közalkalmazotti munkabért, nem csökkentik a táppénzt, központi költségvetési zárolások stb. Természetesen a kormány számításai szerint, én ennek nem számoltam utána.

nedudgi | 2010. június 7. | 14:13:21

ibi90 | 2010. június 7. | 13:23:51
Nem is azért mondtam. Bocs, ha egy kissé cinikus voltam. Csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy mindenkinek a saját baja a legnagyobb. Ha emlékeztethetlek rá, nem én kezdtem. Lásd alább a 250 milliárd várható kár.
A számaimmal csak azt akartam bemutatni, hogy azért nem olyan rózsás a helyzet, mint azt az előző szakértői kormány bemutatta.
Nem értem különben, miért az embereken kell megszorítani. Miért tőlük kell elvenni még tovább. A költségvetés több mint 40%-át nem ránk költik.
A központi szervek kiadásai mérhetetlenül nagyok! ott egy 20%-os megszorítás már biztosítaná a teljes jólléti kadások megduplázását.
ABC analízis.

bozsós | 2010. június 7. | 14:10:11

ibi90 | 2010. június 7. | 12:57:49


"Egy megszellőztetett adóterv küldhette mélybe az OTP-t" Ha a 90 a születési évszámát jelzi, akkor egy kis gazdaságtörténet. A Fidesz-kormány 1998 után nem engedte emelni a gázárat. Ez az akkori egyedüli gázimportőrnek, a MOL-nak évente (akkori pénzben) 100 milliárd forint veszteséget okozott (MOL saját adat). A MOL árfolyama sokáig 4000-5000 forint között mozgott. Új kormány, gázüzlet kiszervezve - MOL elérte rövidesen a 20.000 Ft-os árfolyamot. Tanulság: a Fidesz nem a pénzügyi spekulánsok pártja, nem szívbajosak, simán beavatkoznak a gazdaságba, ha szükségét látják. A bankadó szerintem jelen helyzetben szuper ötlet (bár én a bankok likvid eszközeit adóztatnám meg, nem a nyereségüket - egyszerűen ülnek a pénzen és nem helyezik ki). További ötleteim - a teljes pénzügyi szektor (biztosítók, pénzügyi vállalkozások, hitelszövetkezet) megadóztatása, különös tekintettel a magán-nyugdíjpénztárakra. Így mindenki örömmel és dalolva fog visszamasírozni az állami nyugdíjrendszerbe, amit egyéni számlássá kell alakítani.

bkstms | 2010. június 7. | 14:03:25

Kedves Tamás Ervin. Bajnai és Oszkó szakmai presztízsét csupán az általuk elkövetett milliárdos csalások és adóelkerülések fémjelzik. Az egyéves "szakmai" teljesítményük pedig kb. azonos egy enyhén retardált tíz éves általános iskolás teljesítményével, aki a neki megadott rovatokba a neki megadott számokat megfelelően beírja, és a buksiját felemelve dicséretet vár.

ibi90 | 2010. június 7. | 13:23:51

Nedudgi
Bocs hogy elragadtattam magamat.
Sajnálom a pincédet, de mégjobban azokat akik mindenüket elvesztették.
Nem vagyok MSZP FAN. De tisztelem főleg nem is a Bajnai, sokkal inkább az Oszkó teljesítményét. Mint írtam a bajbaival szemben erős kételyeim vannak. Nagy várakozással tekintettem a FIDESZ kormányzása elé. ehhez a nagy várakozháshoz képest volt roppant keserű a csalódás. Sokkal többet vártam tőle. ( még akkor is, ha tudtam, hogy nem a Chikán féle elképzelések, hanem Matolcsi lázálmai számítanak ma a program alpvetéseinek. ) A Chikán egy realistább józanabb tehetségesebb és sokkal nagyobb munkabírású gazdaságpolitikus mint Matolcsi. a Matolcsi sajnos külföldön nem egy ismert pláne nem elismert szakember. Matolcsi egy jó egyetemi oktató aki szeret álmodozni. Egy ilyren álmot vmegvalósított úgy híják Széchenyi terv. A megvalósult beruházások 2/3-a masszívan termeli a veszteséget. (főleg a fürdők)

ibi90 | 2010. június 7. | 13:15:51

Nedudgi
Most is csak azt látom, a legnogyobb baj az, hogy nem mer szembenézni az országgal a zemberes orbán.
Ne érts félre. Rühellem a komcsikat. Undorodom a medgyesitől, a gyurcsánytól. kételyeim vannak Bajnaival kapcsolatban (Vértesi erőmű casinoberuházások)
de becsülöm azt, hogy szembe mertek nézni az emberekkel, és meghozták azokat a megszorító intézkedéseket amiket feltétlen meg kellett hozni.
szerintem egyébként a baloldali és a jobb oldali populisták miatt nem akkora mértékben amir még szükség lett volna: pl Távhő ÁFA, gázártámogatás, adórendszer, stb. És nem tudott kimenekülni polyan korábbi kötelezettségek alól, amit még az elődeik hoztak létre, vagy mert erős pártemberek áltk mögötte. ( pl keményebb szabályok a körbetartozás ellen, pl. jelzáklogjog a kifizetésig, vagy beruházási számla, amiről csak az alvállalkozók kielégítése után lehet hozzájutni a pénzhez, stb.
Most egy bátor húzásra lenne szükség: egy vörösberényi beszédere, azzal a különbséggel, hogy nem zárt körben eltitkolva előlünk mint böszme, hanem egyenes adásban, ahol elmondja viktor, hogy szerettük volna az idei hiánycékllt 7 %-ra feltornászni és ebből beindítani a gazdaságot, dse ehhez nem járult hozzá a hitelező Eu és az IMF ezért nem tudjuk teljesíteni a fájdalommentes ágazdaságátalakítást. A saját erőnkre vagyunk utalva. Két nehéz esztendőt kérejk pogártársaim, és ígérem a harmadik már a jelentős növekedés éve lessz. Nem ígérhetem, hogy azonnal visszaállítunk minden szociális juttatást és 134

nedudgi | 2010. június 7. | 13:09:03

ibi90 | 2010. június 7. | 13:03:59
:-)
Meg az, hogy az ÉN PINCÉM is tele van vizzel, már 2 hete... :-)

nedudgi | 2010. június 7. | 13:07:46

Talán így teljesebb a kép:-)
Lenne miből adózni

"Nem feltétlenül megalapozatlan egy ilyen teher bevezetése, mert az utóbbi években a megemelt hitelkamatokon elég nagy profitra tettek szert a bankok. Csak ezt be lehetett volna jelenteni korábban, sokkal nyugodtabb körülmények között is. Most a nemzetközi hangulat is rendkívül nyomott, és Magyarországgal kapcsolatban is nagy a bizonytalanság" - mondta Kuti Ákos.

A szakember kérdésünkre úgy vélte, ilyen környezetben igazából nincsenek támaszszintek az árfolyamban: ha nem lesz meggyőző a kormány kedden bejelentendő akcióterve, jöhet újabb esést hozó eladási hullám - igaz, ezt akár tompíthatja a külföldi hangulat esetleges javulása.

Három tényező

Három tényező rengette meg hétfő reggel az OTP Bank részvényeit - kommentálta a banki papír zuhanását az [origo]-nak Herczenik Ákos, a Raiffeisen Bank elemzője. A legfontosabb az a hír volt, mely szerint az új kormány banki különadó bevezetését tervezi. Ezt ugyan hivatalosan senki sem erősítette meg, tehát egyelőre spekulációnak minősül, de a piac azonnal beárazta. A piac logikája már csak ilyen - magyarázta az elemző.

A zuhanás másik oka Herczenik szerint, hogy a nemzetközi piacok hangulata továbbra is negatív, az amerikai tőzsdeindexek pénteki zuhanását az ázsiai börzék hétfőn követték. Harmadik elemként említhető, hogy a kormány gazdaságpolitikájának kommunikációja továbbra sem koherens, Varga Mihály hiába nyugtatta azzal a piacokat, hogy Magyarország gazdasága, adósság

ibi90 | 2010. június 7. | 13:03:59

Neduddgi
Baj van, ade ma nagyobb a baj méghozzá sokkal, mint azelőtt mielőtt az a böszme Lajos meg a Szíjjártó megszólalt volna.
A legnagyobb baj, pedig az, hogy dilettánsok vezetik az országot.
ehhez képest a legnagyobb baj az árvízhelyzet.

ibi90 | 2010. június 7. | 13:00:58

A hét embere: Szijjártó Péter
http://www.mfor.hu/cikkek/A_Vedomosztyi_Kosa_es_Szijjarto_kijelenteseirol.html

nedudgi | 2010. június 7. | 13:00:20

ibi90 | 2010. június 7. | 12:45:29
Úgy látom félrebeszélsz.
Láttad a számokat?
Szerinted nincs baj?
Akkor jól van.
Szidd csak a FIDESZT. Én sem fogom védeni, csak szeretnék tisztán látni.
Az időjárást meg ne keverd bele. Az nem szerepelt a májusi prognózisba... :-)

ibi90 | 2010. június 7. | 12:57:49

Egy megszellőztetett adóterv küldhette mélybe az OTP-t
http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100607-tozsdei-zuhanas-otp-reszveny-a-bankado-hire-csokkenthette-az-arfolyamot.html

a Fiúk még mindig úgy pofáznak, mintha ellenzékben volnának. Ezek semmiből sem tanulnak.
még csak két hét telt el. ha kivetítjük akkor három hónap múlva már nem lesz Magyarország, mert ezek koldusbotra juttatnak mindenkit.

ibi90 | 2010. június 7. | 12:55:11

nedodggi

Ne arra figyelj, hogy népszava, hanem arra amiről hírtad:
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=307049

ibi90 | 2010. június 7. | 12:54:31

És nem a népszava a lényeg, hanem amiről hírtad.

http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=307049

nedudgi | 2010. június 7. | 12:53:42

bozsós | 2010. június 7. | 11:36:36
"másrészt Bajnai nem csak beszélt, de tett is valamit (1.100 milliárd forintos kiadáscsökkentést tartom a legnagyobb érdemének.)"
NE HARAGUDJ bozsós, de valamit lehet, hogy félreértek!?
Ez a csökkentés dolog, valahogy nekem nem stimmel. Lehet, hogy hülye vagyok?
Ismételten csak a PM táblázatos jelentéseire tudok hagyatkozni:
2008 évi éves kiadási rovat 9032 milliárd
2009. éves kiadási rovat 9058 milliárd
2010. éves kiadási rovat 9121 milliárd.
hogy mi csökkent, légyszi magyarázd már el, mert én nem találom...

ibi90 | 2010. június 7. | 12:52:37

Csak hogy teljes legyen a kép

http://profitline.hu/hircentrum/hir/176157/Hogy-teljes-legyen-a-kep-Azsiat-is-megboritottuk

ibi90 | 2010. június 7. | 12:52:07

Hogy teljes legyen a kép:

http://profitline.hu/hircentrum/hir/176157/Hogy-teljes-legyen-a-kep-Azsiat-is-megboritottuk

ibi90 | 2010. június 7. | 12:49:46

Még mindig gondolkodnak az egyetlen járható útbam: Valós szerkezetátalakítás, Nyugdíjrendszer, Egészségügy, egészségbiztosítási rendszer, Oktatás, Közszféra.
Valódi önkormányzati reform mondjuk harmada negyede ennyi önkormányzat, húsz megyei helyett 3-4 esetleg 7 régióüs önkormányzat, vagyis azokkal a dolgokkal, amik révén valóban kisebb olcsóbb erősebb egészségesebb állam és ország jöhetne létre.
E-helyett kettősállampolgárság, újalkottmánybizottság pozsgaival, trianoni buli, egyáltalán .... bul, fanta

ibi90 | 2010. június 7. | 12:45:29

Neduddgi
Mardjunk a Csontvázy Vitéz Mihály számainál. Amennyire csak tudta, annyira felsrófolta.
A Csontvázi szerint 100 milliárd, amivel szemben van 150 milliárd tartalék.
Az diőjárás csinál 250 milliárd kárt, (ezt ne kérd számon az Oszkótól, Én sem fogom a Vargától) viszont a Lalikirály meg Szíjjáró csináltak 3-400 milliárd kárt ( csak nekünk, mert a fél világ vele rezdült, legfőképp a Zlotyi, meg az Euro

ibi90 | 2010. június 7. | 12:41:37

Neuddgi
Az egész világ, NY-Londonig, Párizstól Berlinig, pekingtől Moszkváig a pénzvilág arról beszél, mekkora dilettáns banda.

Államosítják a magánnyugdíjpénztárakat.
(900 milliárd Ft)
Viszont ezzel betesznek a pénzügyi piacnak, ebecsődöltetik az alapkezelők és vagyonkezelők 70 %-át.
33% banki nyreségadót vezetnek be, kimenekül a bankszektor harmada, drasztikusan csökken a hitelpiac, a vállalkozások nem jutnak hitelhez, csökken a gdp.

nedudgi | 2010. június 7. | 12:17:40

ibi90 | 2010. június 7. | 11:40:13
Ezek után lehet, hogy elvakult vagyok, de a számok vakítottak el!
:-)
és ha mégis megcsinálják, akkor varázslók!!!
Hogy hogyan fogják a zsebekből kivarázsolni a bevételi oldalon azt a közel 500 milliárdot, úgy, hogy sem az SZJA-t, sem az ÁFÁT, sem a vállalkozói szféra zsebét ne érintse, hát jobb ebbe bele sem gondolni.... :-(

nedudgi | 2010. június 7. | 12:13:52

Kiadta Oszkó féle PM. 2010. 05. 12-én.
De a többi kijelentést is lehet elemezni, mint például azt a kijelentést, hogy 7 hónapra 7000 milliárd van a kaszában! Természetesen VIRTUÁLISAN!
Ehhez segédletként ajánlom figyelmetekbe az ugyan csak május 12-én kiadott a "költségvetési havi jelentések" fülön megtalálható áprilisi részletes táblázatok tanulmányozását.

nedudgi | 2010. június 7. | 12:07:43

folyt:
Tehát ezen kiadási rovat 486 milliárddal nagyobb a prognózis szerint, mint a novemberben beállított terv.
Mennyünk tovább!
Bevételi rovatok:
4. Bevétel terv 7929155,1 Prognózis 8300565,2
5. Kisebb eltérésekkel (ÁFA, SZJA, GAZDÁLKODÓ szervek befizetései) ezek sem változnak a prognózis és terv összevetésénél.
6. Eljutunk a "BEvétel az államháztartási alrendszereiből" című sorhoz. és no lámcska, terv 1337473,1 PROGNÓZIS 1836375,3!!!
Tehát a bevételi oldalt csiribí-csiribá megnöveltük 498902-vel!!!
7. ERDEMÉNY 16 milliárd csökkenés a tervhez képest.
Hogy ez mit jelent? Ti biztos tuggyátok....
A szövegnek meg nem kell felülni.

nedudgi | 2010. június 7. | 11:58:24

ibi90 | 2010. június 7. | 11:33:45
Javaslok egy műveletet az internetten!:-)
Nyísd meg a PM honlapját. http://www2.pm.gov.hu
Ott nyisd meg a "progmnózis,hiány havi lefutás" TÁBLÁZATOT.
Ott megtalálod a hivatkozott számokat.
A szöveges jelentés meg tudod...
Ha ebben megnézed a 2010. előirányzat rovatot és összehasonlítod a (május 12-én kelt) Oszkó féle 2010. évi prognózissal a következőket látod:
1. Kiadás terv: 8765218,1 Kiadás Prognózis 9121006,0 Eddig ez csak kiadás emelkedés!
2. Nézd meg hogy ez miből származik. Általában kisebb ingadozásokkal az egyes sorok stimmelnek.
3. Ha viszont elérsz a "Költségvetési szervek és fejezeti kezelésü előirányzatokhoz" akkor láthatod, hogy az biza terv:3574005,0 Prognózis: 4060057,7

ymre | 2010. június 7. | 11:45:34

Semmi szokatlan. A történelmileg hagyományos vezetői válságok sorában egy újabb. Kicsit többe került, mint Mohács, vagy a Rákóczi lázadás a következményeként lerombolt magyar várakkal, vagy akár a 200 000 orosz ellen gyakorlatilag fegyvertelenül és költségvetéstelenül nekiküldött csóró szabadságharcosok cehje, - de semmi váratlan. Vakegér vezetés, ennyi.
Egy újabb kudarcteremtő vezetés. Majd utcát neveznek el róluk, mint ahogyan a mohácsi vesztesről, Tomori Pálról ma is van utca elnevezve Budapesten. Mintha az volna a mérce, hogy a vak lóval ki mer nagyobb galopptempóban merőlegesen menni a falnak? Miközben Velence, Szlovénia, Csehország bármilyen elnyomó ellen, Napoleontól IMF-ig meg tudta őrizni és tovább tudta építeni örökségeit. És még a sörük se kamu, hanem finom.
Vegyétek már észre, Szeretett Vezetők, hogy forradalom permanensen nincs; az Pol Potizmus. Forradalom lezár, - már ha volt egyáltalán, mert normális ember nem látott még egy darab szavazót a szavazófülkében forradalmi hevülettel tüntetni, szobrot döntögetni, királyt akasztani. Lezár tehát a forradalom, vége van, mint a botnak, kezdődik a meló, a kooperáció, a napi sziszifuszi. Tudom, szokatlan lesz, de sajnos erre kaptatok felhatalmazást.
Ha nem megy, egy A4-es papírt tudok adni a lemondóleveletekhez.

bozsós | 2010. június 7. | 11:44:52

kocsobur | 2010. június 7. | 11:24:14
"Orbánék ellen van a "nemzetközi pénzvilág", az IMF és itthoni csatlósaik, a ballib médiák és politika" Mielőtt elhatalmasodna önön az üldözési mánia, gondolkodjon már el azon, hogy miért lenne az nekünk jó, ha még mélyebbre ássuk magunkat az adósságcsapdába? Magyarország az EU egyik legnyitottabb országa. Az állami kiadáscsökkentés nem fagyasztja le a gazdaságot, mert van export. Viszont kiadás és deficitcsökkenés esetén csökkenhetne a jegybanki alapkamat és az országkockázat. Az alacsonyabb alapkamat eltérítené innen a spekulációs tőkét, így az árfolyam is gyengülhetne.
Másrészt: mielőtt ellenséget keresünk mindenhol, kellene egy kicsit a hitelezők fejével gondolkodni. Miért adjanak nekünk több pénzt és türelmet? Rászolgáltunk? Volt már úgy, hogy a magyar állam hatékonyan költötte el a közpénzeket? Nem úgy volt-e, hogy ahogy levették rólunk a kezüket (2001) azóta eszetlenül és felelőtlenül költekeztünk?

ibi90 | 2010. június 7. | 11:40:13

Nedudgi
Mivel, hangsúlyozom Rajtad kívül azt a bizonyos (előbb még 400) 500 milliárdot senki nem tudja, még csontvázy Vitéz Mihály is Kínnal-Keservvel csak azt a 100 milliárdot t6alálta meg, amit átadott neki Oszkó, azt hiszem itt legfeljebb Te vagy elvakult.
Pedig pontosan tudható, Gyakorlatilag beismerték a fiúk, hogy a hiánykommunikációnak egyetlen célja volt, hogy a beígért adócsökkentésnek forrást teremtesenek.
De ezt Rajtad kívül, még mértékadó jobbos politikusok is látják.
Pl. Bod Péter Ákos: Akkor nőhet 500 milliárdra a hiány, ha minden garancia, átalakítás reform nélkül odaadnák a MÁV-nak, a BKV-nak stb. a teljes hiányukat, hogy innét a nulláról rakják össze újra. Ez Szerinted sem lehet ésszerű ugye?

bozsós | 2010. június 7. | 11:36:36

nedudgi | 2010. június 7. | 11:18:18

Elnézést, ha úgy látszott, de nincs köztünk vita. A tisztelet szót nálam úgy kell érteni, hogy Gyurcsányhoz képest a Bajnai jobb volt, másrészt Bajnai nem csak beszélt, de tett is valamit (1.100 milliárd forintos kiadáscsökkentést tartom a legnagyobb érdemének.) Szerintem a politikai hátterét ismerve az előző kormánynak, nem is tehetett volna sokkal többet. Sajnos a megszorítást jobb- és baloldal egyaránt szitokszónak tartja. Pedig a megszorítást úgy is lehet érteni,hogy többet hagyok a jelenlegi vagy a jövőbeli adófizetők zsebében (ha csökken a deficit, akkor nem adósodik el az ország és a gyerekeink nem nyögik a kamatokat.) Én a megszorítást, persze elsősorban, ha a munkára ösztönzést szolgálja, egyenesen kívánatosnak tartom. Magyarország gazdasági fő baja, hogy kevesek tartanak el sokakat.

ibi90 | 2010. június 7. | 11:33:45

Neduddgi
talán mégegyszer át kéne olvasnod az áprilisi prognózist
Már januártól 0,9% gdp növekedést jelez, növekvő SZJA és növekvő (1,2%)ÁFA bevételekkel Növekvő (az előző év azonos időszakához képest)foglalkoztatottság, csökkenő munkanélküliség (1,5%).
Az általad említett 400 milliárdos kiadási többletnek nem lelni nyomát.
A CsontvázY Vitéz Mihály Megtalálta mindösszesen azt a KB. 100 milliárdot, (amelyre egyébként 150 milliéárd tartalékot zároltak) amelyet kockázatként az Oszkó külön kiemelt. Nos ezt átcímkézték Csontváznak. ennyi történt.
Meg annyi, hogy a Szíjjártó igazmondó juhász, meg Keménylegény Kósa Lalika 400 milliárdos felárat okozott.

nedudgi | 2010. június 7. | 11:26:00

Aki azt állítja, hogy nincs itt baj, csak a FIDESZ pofázik és taktikázik, az elvakult, vagy nem néz a számok után. A pillanatnyi állás szerint is- ha a FIDESZ tartja a Bajnai-Oszkó féle költségvetési elképzeléseket - előre láthatólag 500 milliárd hiányzik a bevételi oldalról! Ezt a szakértői kormány nem további megszoritásokból kívánta pótolni, hanem?
BÜNTETÉSI TÉTELEKBŐL? Önkormányzati további elvonásokból? a frász se tuggya!

kocsobur | 2010. június 7. | 11:24:14

http://hvg.hu/gazdasag/20100607_times_magyarorszag_orban_kormany
"A hátterében valószínűleg az húzódik, hogy Orbán Viktor, az újonnan megválasztott jobbközép miniszterelnök - akárcsak más európai vezetők - számára szinte lehetetlennek bizonyul egyszerre két nagyon eltérő érdeknek megfelelni. Az egyik oldalon az elégedetlen választók állnak, akik nem akarják, hogy fizetésük és juttatásaik csökkenjenek, a másik oldalon pedig az Európai Unió, az IMF és a kötvénybefektetők vannak, akik viszont további megszorító intézkedéseket követelnek - írta a New York Times."


Eltelt néhány nap, amíg ilyen igazságokat is leírtak...még néhány és megvilágosodnak arról is,hogy Orbánék megpróbálnak ebből az örökölt kutyaszoritóból kimászni...
Nagypályás játszma, meg Orbánék ellen van a "nemzetközi pénzvilág", az IMF és itthoni csatlósaik, a ballib médiák és politika míg Orbánéknak gyakorlatilag másuk sincs mint a frissen demonstrált tömegtámogattotságuk és az ország nyomorúságával való zsarolás...
Remélhetőleg a végkifejlet más lesz mint a szerencsétlen Antall esetében(akit hasonlóképpen zsaroltak meg ,úgy hogy ijedtében bevállalta a teljes kádár-feketei örökség kifizetését-míg a lengyelek és a bolgárok röhögve feleztek.).

nedudgi | 2010. június 7. | 11:18:18

bozsós | 2010. június 7. | 10:48:31
Azért a tiszteletet én árnyaltabbra venném!:-)
Egyelőre nekem, mint laikusnak és mint olyan embernek aki megpróbál a számok után nézni - már amennyiben betekintést kapok - a következő megállapításaim vannak az "előző szakemberek" tevékenységével kapcsolatban. (Oszkó-Bajnai)
1. A költségvetés kiadási oldala biza elszaladt! A tervezetthez képest a prognózis a költségvetési szervek előírányzatai mintegy 400 milliárddal nagyobbak az Oszkó féle prognózis alapján. Hogy miért és mennyi lesz ténylegesen? hát ezt az Oszkó sem tuggya! 5 hónap alatt már ők is jelentősen megemelték a kiadási oldalt. és még mi lesz itt ténylegesen?
2. A bevételi oldalak is részleteiben nem lesznek annyiak, mint a novemberben jóváhagyott költségvetési tervben szerepeltek. rendre kevesebb az áprilisban kiadott prognózis!
3. Mit csinált tehát a szakértői - mindenki által dícsért Oszkó- Bajnai páros? 500 milliárddal megdobta a bevételi oldalt "Bevétel az államháztartási alrendszerekből"! Egy tétel, minden részletezés nélkül. Valakinek van fogalma arról, mit jelent ez a tétel? Mivel a gazdálkodó szervek, az SZJA, az ÁFA bevételek mind-mind kisebbek, vagy nem növekednek.
Tehát van itt valami svindli. Abban egyet értek, hogy nem kellett volna pofázós FIDESZESEKNEK nagydobra verni, de a dícseret a szakértői kormányt csak annyiban illeti meg, hogy lehetett volna még roszabbul is csinálni...

ibi90 | 2010. június 7. | 10:57:27

Az egészben az a legnagyobb szarság, hogy ráadfásul a kib@ sz ott hiány mérséklése baromira fontos lenne. Sokkal fontosabb, mont néhány százmilliárd belepumpálása a gazdaságba.
Nem tud úgy belepumpálni egyetlen eurót sem, hogy 90 centet ne szipkázzanak ki belőle. a megnövelt kereslet mind mind import termékek vásárlását ösztönzi.
1- 2 % körüli hiánynál, 2A GDP 20-40 % közötti adósságrátával nem lehet megbillegtetni a Forintot, nem érdemes ellene spekulálni. Ezt kell elérni.

bozsós | 2010. június 7. | 10:51:24

wizesnyolcas | 2010. június 7. | 10:00:10

Én csak egyszerű szavazó vagyok. Szerintem Orbánt a gazdaság nem nagyon érdekli. Nála a kakaó a csúcsminisztériumok kitalálására, a párt mozgatására, meg alkotmányozásra megy el. A gazdaságot azok alakítják, akikben megbízik. De nincs nagy baj. Az ország elvesztette a szuverenitását, és a hitelezők majd megmondják, hogy mit csináljanak.

kocsobur | 2010. június 7. | 10:50:12

Számos igazságot("Hogy nem valamiféle szabadon választott gyakorlat volt az egyébként sokszor lazán, ám hatásosan fogalmazó alelnök csütörtöki beszéde, jelezte, hogy másnap a miniszterelnöki szóvivő sem tartotta fontosnak „kifutni alóla”, sőt…") kever a szerző a szokásos marhaságokkal..

Az dicséretes, hogy rájött, egy nagypályás játszmát lehet látni.
A Fideszt csépelő végkövetkeztetése viszont marhaság.

A Fidesz megpróbál kimászni a "hasznos, csendes, ámde katonatisztként fizető hülye" szerepéből amit "ezek" örökségképpen hátrahagytak.
(És kétségkivül agresszívabban teszi,mint szerencsétlen Antalla, akit hasonlóképpen megzsaroltak, ijedtében a teljes kádár-feketei addósságot, 20 milliárd dollárt bevállalt.)
Kicsit figyelmezetőleg bebillegtették a szárnyakat, hadd lássátok mi lesz ha engeditek az országot kiszenvedni..

Most már jöhet az IMF újratárgyalni...

bozsós | 2010. június 7. | 10:48:31

jeromos | 2010. június 7. | 10:18:46

"Bajnai és Oszkó visszafogottan végzett szakmai munkája meghozta az eredményét." Valóban minden elismerés az említett uraknak, de amit tettek az az, hogy csökkentették az állam eladósodásának ütemét, és a folyó fizetési mérleg pozitív lett. De állításukkal ellentétben a mai nyugdíjrendszer még nem önfenntartó, a foglalkoztatást terhelő adók összességében nem csökkentek (amit adtak a TB-n, elvették a rehabon és a cafetérián) és az állam újraelosztási aránya se csökkent (a megtakarítás arra volt jó, hogy a zsugorodó GDP-hez mérve maradjon az 50%-os elosztási arány). Sajnos a Fidesz választások utáni kommunikációja (nincs itt baj, lehet osztogatni) erre ráerősített. Szerintem Brüsszelben most döbbentették rá a fiúkat, hogy nekik is maradt elvégezni való mocskos munka (megszorítás).

nedudgi | 2010. június 7. | 10:44:37

jeromos | 2010. június 7. | 10:18:46
Obama azt esm tudja, hol van Magyarország.
Neki megmondták, kinek kell gratulálnia oszt kész.

nedudgi | 2010. június 7. | 10:43:13

nucleus | 2010. június 7. | 08:24:38
Akik még mindíg tudnak "nyaralni" menni azok biztosan nyertek a tőzsdén! :-)
Én eddig sem tudtam, ezután se fogok tudni menni... és Te?

jeromos | 2010. június 7. | 10:18:46

Bajnai és Oszkó visszafogottan végzett szakmai munkája meghozta az eredményét. Obama elnök nem akárkiknek szokott gratulálni a válságkezelésért. Aki megnézte Bajnai előadását a Közgázon, az csak kalapot emelhet. Egy ember, aki józan közgazdászként úgy mutatta be az országot, a gazdaságot, a világválságot, a teendőket, ahogy a mai hatalom egyik dilettáns hangoskodója se tudná. Most viszont úgy tűnik, a felcsúti minidúcse emberei módszeresen kezdik ki mindazt, amit eddig sikerült helyrehozni.

jeromos | 2010. június 7. | 10:11:52

Nemcsak az a szomorú, amit most ez az önfejű, hatalomittas társaság kezd művelni - ill. folytatja, amit 2002-ig tehetett - hanem az, hogy a jó magyar választópolgárok zömének elegendő, ha éveken át jó hangosan pocskondiázzák a másik poltikai oldalt, és ezzel már nyerni lehet választást! Ez nagyon aggasztó. Mert négy évig ezeket az őrültségeket kell túlélni az országnak. hacsak nem jönnek rá, hogy a hatalom édesebb annál, mintsem, hogy négy év múlva választások legyenek. A Vezír már rég kijelentette, hogy neki legalább 20 év kell. 2/3-osan minden lehetséges. De abba egy ország rokkanna bele.

wizesnyolcas | 2010. június 7. | 10:00:10

Kedves Bozsós!
Minden tiszteletem a tiéd,hogy vállalod nyíltan a választásodat.Mewgkérdezném:Kósa úr vajon miért nem teszi ugyanezt kinyilatkoztatásaival? Továbbá nem értem:mielőtt beindítanak egy kommunikációs kampányt,nem konzultálnak egymássl,netán néhány higgadtabb hozzáértővel?(Netán Chikánékkal?)

nugát | 2010. június 7. | 09:52:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

macilaci | 2010. június 7. | 09:47:02

Néhány év múlva lehiggadva, józanul visszagondolva sok mindent másképp fog látni a jónép. El fog válni az ocsú a bózától, a ...r a víztől. Nyugi!

ibi90 | 2010. június 7. | 09:07:19

Bozsós

A Chikán féle gazdasági modell előnye: hogy akár működhetne is, míg a matolcsi féle még sehol nem működött a világon.
Mindig megelőzné a hiány a növekedést. Mindig többet, és többet szeretne belepumpálni a gazdaságba, mint ami van, aminek az a vége, hogy "húzd meg- majd újra ereszd meg. " ( ez működött egyébként a késő kádári idők óta)

ibi90 | 2010. június 7. | 09:04:20

Szaladó

Van valami abban amit mondasz, azzal egészíteném ki, hogy olyan, mint amikor újra a kezébe nyomják, és nem tud vele mit kezdeni.
Legszívesebben megint birkózna érte.

Szaladó | 2010. június 7. | 09:01:44

Csak érintőlegesen tartozik a tárgyhoz: mindig meg voltam róla győződve, hogy Orbánt eszelős hatalomvágy hajtja. A választások óta rá kellett jönnöm, hogy a hatalomért vívott HARC az életeleme. Most, hogy ő a nyerő, "kicsit úgy érzi magát, mint egy durcás kisgyerek, kinek elvették a játékát" (c. Nádas G.)

bozsós | 2010. június 7. | 08:58:58

Egyébként meg nem tudom, nem tudatos-e ez az egész. Ugye az alábbi programmal 2/3-t szerezni nem lehetett volna. Ezért egy ideig vitték - az állami kiadásnál csak bürokráciacsökkentés, egyébként adócsökkentés meg deficit az alakul ahogy alakul - szöveget. Aztán megvárták, míg rákoppintanak a fejükre. Most meg mondhatják, hogy kérem mi jót akartunk, de a hitelezők, meg a rossz gazdasági helyzet miatt ugye...

bozsós | 2010. június 7. | 08:53:02

nucleus | 2010. június 7. | 08:24:38

"Azért kíváncsi lennék rá, hogy az értelmesebb fideszhívő kommentelők fejében most mi járhat." Nem tudom értelmes vagyok-e, de a Fideszre szavaztam és most én is fogom a fejem. Szerintem a fő baj a Matolcsy kinevezése volt. Én egy másik Fidesz közeli tanácsadó csoport gazdasági elképzeléseivel értettem egyet. (Orient csoport - Járai, Chikán, Hametz) Ezek szerint a foglalkoztatási ráta növelése a fő cél. Eszköz az egyidejű kiadás (nyugdíj és segélycsökkentés, családi pótlék helyett adókedvezmény) és deficitcsökkentés egyidejű megvalósítása. Adócsökkentésben a foglalkoztatási terhelő adócsökkentés. Sajnos az Orbán inkább a Matolcsy-ban bízik, de Orbánt Brüsszelben képbe állították és most remélem ez az Orient-es program lesz a nyerő.

materialista | 2010. június 7. | 08:32:04

2002-2010 között 15 Fideszes ült a költségvetési
bizottságban!
MIT CSINÁLTAK EZ IDŐ ALATT??
Varga Mihály adatai
2006-2010 Költségvetési, pénzügyi és számvevőszéki bizottság Elnök 2006.05.30. 2010.05.13.
2002-2006 Költségvetési és pénzügyi bizottság Elnök 2002.05.27. 2006.05.15.
Ilyen beosztásban hogyan végezte a dolgát?
Miért kapta fizetését?

ibi90 | 2010. június 7. | 08:26:31

V Csontvázy Mihálynak nagyon bonyolult dolga volt.
El kellett olvasni az Oszkótól kapott dokumentáció (3%-át)
Majd elővenni azt a listát amit a költségvetés kockázatairól írt, lefénymásolni úgy, hogy a tetejére ráírja azt: Csontvázak.
Majd előveszi azt a listát, amelyen a kezelésre tesz javaslatot Oszkó: majd ráírni: AKCIÓTERV

nucleus | 2010. június 7. | 08:24:38

Azért kíváncsi lennék rá, hogy az értelmesebb fideszhívő kommentelők fejében most mi járhat. Kizárt, hogy ne lássák, mekkora kárt okoztak ezek a baromarcúak a nyilatkozatokkal, kizárt, hogy ne érezzék, hogy ez nem véletlen, hanem pénzhez kellett valakiket juttani, kizárt, hogy ne lennének kétségeik, hogy ez mennyire lesz majd így jó. Az árfolyam- és tőzsde ingadozás nem válogat politikai nézet szerint, mindenki szívni fog. A nyaralási idény kezdetén ez egy különösen rohadék lépés volt.
Viszont valakik kb. 6 milliárd forintot bírtak nyerni a múlt héten a tőzsdei árfolyamokon. Remélem, egyelőre ennyi elég volt.

imisti | 2010. június 7. | 07:46:35

Libásmisi!
Egyetértek a pápai távirásszal!

Rá Dios | 2010. június 7. | 07:28:01

Bajnaival és a maga választotta minisztereivel, plusz Gráffal - akárki akármit mond - szerencsénk volt.

Hmmmm | 2010. június 7. | 07:04:23

uggyan.
júliustól megszűnik a gáz lakossági támogatása a kis jövedelműeknek.
most elfoglaltak, a csontvázakat keresik

ysn37 | 2010. június 7. | 05:07:52

"Lesz-e elég erejük ahhoz, hogy tettekben írják felül saját lózungjaikat? Nem ártana, ha ez utóbbira tennének kísérletet.", írja cikkiró.

Tudhatná pedig,hogy a Fidesz nem racionálisan gondolkodik. Erejük valószinüleg még lenne, de belátásuk is hozzá? Azt azért már nem hiszem. Nem tudom elképzelni, hogy e párt - és OV - e néhány napos színjátékból tanult volna valamit. Annyira mániákus a gondolkodásmódjuk, ami nyolc éven keresztül beléjük idegzödött, hogy nehezen fognak tudni szemléletet változtatni. Sajnos.

libasmisi | 2010. június 7. | 03:40:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -