kobakaba | 2010. június 7. | 15:12:21

Bocs! Úgy látszik nem voltam elég világos. A szerződéses katonák javarésze a három legszegényebb megyéből való. 90%-uk családos, kisgyerekkel és munkanélküli feleséggel. Én nem hiszem, hogy azon kellene vitatkozni, hogy kinek nehezebb az élete. A hadsereg teljesen más mint a civil szféra. Ezt tudomásul kell venni. Ez mindenhol így van a világon. Timótnak meg csak annyit, hogy nekem a nyugodt életről más az elképzelésem mint neked. A hadsereg régen sem volt egyszerű dolog és most sem az.

Skyfox | 2010. június 7. | 12:05:26

Timót | 2010. június 7. | 10:49:34

Azt hiszed a honvédségnél nem volt leépítés, nem kerültek utcára emberek? Gondolom szerinted azok is megérdemlik a sorsukat, minek mentek katonának?

Timót | 2010. június 7. | 10:49:34

kobakaba | 2010. június 7. | 10:26:31
Te emberekről döntöttél a rendszerváltáskor, rólunk meg mások döntöttek. Másfél millió munkanélküli volt az utcán, mikor Te élted a magad kis nyugodt életét a seregben. Neked nem fáj, de nagy részüknek nem lesz meg a szolgálati idejük, nekik semmiféle szorzó nem jár, és ráadásul rájuk zúdították a 65 éves nyugdíjkorhatárt. Vlszeg minimálhoz közeli nyugdíjjal. Ha megérik.
"Végig kell csinálni aztán lehet tépni a szánkat." Naná, persze. Munkanélküliként. Nem irigységből mondom, csak hogy értsd...

loewe | 2010. június 7. | 10:43:25

kobakaba!!! Nem kell siránkozni, a szerződéses katonák a hivatásos állomány apró töredékét alkotják, sokkal több a katonai szakközepet és főiskolát végzett jól fizetett korán nyugdíjazott fegyveres testületi tag. De hasonlítsd a hasonlíthatót: szerződéses = segédmunkás. Ahhoz képest a 90 ezer nem olyan rossz (nem azt mondom, h. sok, de arányaiban jó pénz.) Sok szakmunkás ennyit sem kap!!! Nem tudom sajnálni a katonákat és társaikat, nincs miért...
Élni pedig különböző színvonalon lehet. Az hogy neked kevés a 90 ezer, egy dolog. mit mondjon az, aki pl. csak 70 ezret keres??? NA erre adj értelmes alapos választ.

kobakaba | 2010. június 7. | 10:26:31

Drága feleim! Roppantul örülök neki, hogy mindenki annyira tudja milyen jól is keresünk mi (volt) hivatásos katonák. Szorzóval együtt 26 évet húztam le a seregben. Most mentem el nyugdíjba mert most volt rá lehetőségem. Nyugdíj mellett elmegyek dolgozni mivel csak a nyugdíjból nem fogok tudni megélni. Bocsánat, ha ez bántja egyesek érzékenységét de a halálba nem tud érdekelni ha ez valakinek fáj az én korengedményes nyugdíjazásom. Végigcsináltam a teljes rendszerváltást és az nem volt egy fáklyásmenet. Mások nyugodtan élték a kis életüket, míg nekem emberekről kellett döntenem 19 évesen, nem volt egyszerű! Végig kell csinálni aztán lehet tépni a szánkat. A szerződéses katonák igenis éppen csak 90 ezer forintért csinálják amit csinálnak. Egyáltalán nincsenek megfizetve!

Balango | 2010. június 7. | 10:23:35

Éppen újraolvasom A kőszívű ember fiait.
A második kötet így kezdődik:

Egy nemzeti hadsereg

Mesemondás!
Lehetett is az valaha!
Hogy egy kicsiny, elszigetelt országnak rokontalan nemzete valaha saját haderejével, kilenc oldalról rárohanó támadás ellen védelmezte volna magát, diadallal, dicsőséggel! Hogy ne bírt volna vele "egy" óriás, hogy rá kellett volna ereszteni Európa másik kolosszát is...

__________

Hát ezek az idők már nem térnek vissza, de azért egy tisztességes honvédséget összegründolhatnánk.

Skyfox | 2010. június 7. | 10:01:53

Timót | 2010. június 7. | 09:17:35

Nem szokásom más zsebében turkálni, de ahogy olvashattad Várvölgyi úr 3 évet lehúzott előtte Cipruson, ami azért az akkori nyugdíjszámítási rendszer miatt igencsak megdobta a nyugdíját. Aki nem volt ilyen szerencsés, esetleg pár évvel előtte választotta ugyanezt, az jóval rosszabbul járt, ennek az ellátásnak kb a harmadával-negyedével indította nyugdíjas éveit. Nem áll távol a valóságtól, ha azt mondom az Ő esete kirívó és egyedi, nem kellene ebből úgy gondolni hogy ez az etalon a seregben.

Timót | 2010. június 7. | 09:17:35

Kurusnyák Rémusz | 2010. június 7. | 08:56:45
"Hiszen évtizedekig hideg vízért melózott, mint a többi szerencsétlen droid"??
Csak azt nem értem, hogyha évtizedekig hideg vízért melózott a seregben, hogyan jönnek ki a 2százezer feletti nyugdíjak negyven valahány évesen?
Vagy arrafelé ezt is másképp számítják? Mert tudtommal a nyugdíjszámításnál a fizetés százalékát veszik alapul, + a szolgálati időt.
Persze hogy dühös a civil "droid", akinek éppen most emelték fel 65 évre a nyugdíjkorhatárát, és a felét sem fogja kapni akkor sem, mint szegény haza hőse, aki életére felesküdött a haza védelmében. A civil jóval kevesebbért, eskü nélkül is bele tud halni a munkájába, sőt ez most a gyakoribb. /munkahelyi baleset/...

Kurusnyák Rémusz | 2010. június 7. | 09:00:27

ott ezt elfogadják mert a többieket is megfizetik, illetve rend van a fejekben.
Ám ez itt egy "k.rva ország". Magyarisztán.
Így hát daráljátok csak tovább a bélszelet...

Kurusnyák Rémusz | 2010. június 7. | 08:56:45

No igen, a kommentek 90%-a jellemző tükör a mai magyar közbeszédre és hangulati viszonyokra. Aki egy hangyafülnyivel többet kap, vagy előbb kap mint a másik, az minden, csak nem tisztességes ember.
Részben van igazságtartalma is a keserű (irigy) hozzászólásoknak, hiszen aki nem volt katona(rendőr, stb.) annak nem sok esélyes van (volt) a kor -és egyéb kedvezményes nyugdíjazásra.
Vagyis rossz a jogszabály?Igen, rossz. Nincs az egyenruhás munkának megtartó ereje, kevés pénzért túl nagy a nyomás, a stressz, a fizikai kizsákmányolás. (Itt most nem az irodai vakarózásra gondoltam, értsd jól.)Ismerős? Persze, vadkapitalizmusban élünk.
Az állam nem fizeti meg, nem is tudja megtartani a katonáit, rendőreit, stb.
Ám aki már katona (stb.) és odatett 25 évet Állam Bácsinak, ismeri a lehetőségeit. Naná, hogy lelép - hiszen megteheti. KI az aki nem tenné meg?
És ha teheti, elmegy mellette melózni. Nyugdíj +fizetés= egész kellemes kis élet.
Végre. Hiszen évtizedekig hideg vízért melózott, mint a többi szerencsétlen droid - akik most fújolnak, hiszen nekik tovább kell húzni az igát.
Lehetett volna katonának állni, rendőrnek menni...persze mindenki nem lehetett az nyilván...
Amikor ezek a katonák felszereltek, ezt választották valamiért-ne feledjük, akkor teljesen más viszonyok voltak, politikailag és társadalmilag egyaránt. Jobb viszonyok. Sokkal jobbak... Azóta sarkaiban fordult a világunk.
Más államok hadseregeiben is hasonló korkedvezményes szolgálati nyugdíjazás létezik, ám

Skyfox | 2010. június 7. | 08:31:29

tomwa | 2010. június 7. | 07:27:44
T. fórumtársam! A hozzászólásodból ítélve nem az árterületen laksz és hozzátartozód sincs arrafelé. Az általad lecsürhézett állomány egy része most éppen kinn van a gátakon, és teszi a dolgát. A civil társadalom ilyenkor szembesül azzal, hogy milyen jó, hogy van egy ilyen „csürhe”, s milyen kár, hogy létszámban és technikában is csak ennyire futja tőlük. A csürhe más részei a világ több pontján tevékenykedik nem kevés helyen és helyzetben folyamatos fenyegetettség alatt. Nem hiszem, hogy bármelyikük igényelné a Te megbecsülésedet irántuk, amúgy erre Te úgy látom genetikailag nem vagy képes.
A rendrakásra meg térjünk vissza úgy 1-2 év múlva. Eddig minden honvédelmi miniszter – pártállástól függetlenül - „rendet rakott”, hát azért tartunk most ott ahol. Kíváncsi vagyok hogyan fogja Hende úr kijárni, hogy jelenlegi 1,17%-os költségvetési részesedés -melyet "tehetséges" MSZP-s elődjei sikeresen leredukáltak - a NATO-vállalás szintjének (2%) legalább a közelébe kerüljön.

nonemárt | 2010. június 7. | 07:47:24

Azért a "vízfejhez" annyit hozzátennék, hogy a 0-ás hadseregnek is van egy meszes csontváza, az ellátó éás raktárbázis, a kiművelt irányítási mechanizmnus, a tervezés, a katonapolitika, stb.
Tehát, ha nincs hadsereg, az mintegy 5-6000 fős katonaságot jelent (légből kapott számot mondtam). Ha még harcoló katona is kell, az ehhez jön hozzá (alkalomadtán lehet sorozni és támaszkodva a csontvázra, két hát alatt némi kiképzést is lehet adni - persze ez leginkább a vereséghez elég, de ez van).

laci_54 | 2010. június 7. | 07:45:04

komszomol | 2010. június 6. | 18:23:49
Sajnos igaz a 75.000 nettó!
Édesapám holnap temetik, hivatásos katona volt.
Emiatt "illendőségből" a honvédség jelen lesz a temetésén.
Nem tudnák megoldani a 15-00 órás temetést, mert nincs idő, pénz arra, hogy a kivezényelt katonák túlóra pénzét kifizessék.
Ezek a mai katonák 08.00-17.00 között katonák.
Nem folytatom, mert felesleges és szégyen az egész állapota a mai "honvédségnek" nevezett ember sokaságra.
Az én infóm naprakész, ma szolgáló embertől (katona) származik és nem a piacon hallottam, amint két kofa beszélget...

tomwa | 2010. június 7. | 07:27:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tatu | 2010. június 7. | 05:16:33

szafe1945 | 2010. június 6. | 23:14:06

Azt irod: kmb-s rendőr 45 évesen elmegy nyugdíjba 200 ezer fölötti zsetonnal.

Valahogy nem hiszem. A tisztek es tiszthelyettesek fizetese nem egy kategoria, hasonloan a kozalkalmazottak es koztisztviselok kozotti kulonbseghez. Raadasul a 25 evre nem 100% nyugdij jar, ahogy azt sokan hiszik.

szafe1945 | 2010. június 6. | 23:14:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Barcsi | 2010. június 6. | 22:16:49

revify | 2010. június 6. | 21:18:31
"... tényleg hülye voltam, hogy papnak tanultam nem katonának vagy rendőrnek."

Ezt majd azért gyónd meg :)
Mit panaszkodsz? Ez milyen hivatástudat?
Rosszkor vagy, rossz helyen. Miért nem keresel egy vidéki plébániát, ahol a templom alá borpincét építettek a hívek a papnak. Na, nem a misebort tartja ott. Akkor te is elmondhatod, megfogtad az Isten lábát :)
Ja, és még valamit. Ezt nem a szocik építették, nehogy ezt is Gyurcsányra fogjátok :)
Amúgy a katolikus egyháznak van pénze, csak az 1%-okból 3 milliárd forintjuk folyt be. Ebből téged is el tudnak tartani.

csocsesz67 | 2010. június 6. | 22:00:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

revify | 2010. június 6. | 21:52:59

Barcsi rendben, gyónok és keresek.

Barcsi | 2010. június 6. | 21:46:08

revify | 2010. június 6. | 21:18:31
"... tényleg hülye voltam, hogy papnak tanultam nem katonának vagy rendőrnek."

Ezt majd azért gyónd meg :)
Mit panaszkodsz? Ez milyen hivatástudat?
Rosszkor vagy, rossz helyen. Miért nem keresel egy vidéki plébániát, ahol a templom alá borpincét építettek a hívek a papnak. Na, nem a misebort tartja ott. Akkor te is elmondhatod, megfogtad az Isten lábát :)
Ja, és még valamit. Ezt nem a szocik építették, nehogy ezt is Gyurcsányra fogjátok :)
Amúgy a katolikus egyháznak van pénze, csak az 1%-okból 3 milliárd forintjuk folyt be. Ebből téged is el tudnak tartani.

nsada75 | 2010. június 6. | 21:44:11

csocsesz67 | 2010. június 6. | 20:26:47
Tudom, senkinek sem volt könnyű a 1 - másfél év, szorozzuk be annyival ami a 25 évre jutna, annyit szívnak a hivatásosok. Ezt kéne szem előtt tartani, és mellette se maszek élet se semmi, csak kevésnek van olyan mázlija, hogy rendben van az élete.

revify | 2010. június 6. | 21:18:31

... tényleg hülye voltam, hogy papnak tanultam nem katonának vagy rendőrnek.

revify | 2010. június 6. | 21:16:42

... én meg dolgozhatok (azaz szolgálhatok) 75 éves koromig s akkor kérhetem nyugdíjazásomat. Mi van, ha akkor sem adja meg a pispek? Akkor még ráadásul a honvédség sem engedett el 51-el. Hol az obsitom?

hapsi | 2010. június 6. | 21:12:22

Ja,és közben meg a zenekarával boldogítja a rajongóit a nyugdíj mellett.

hapsi | 2010. június 6. | 21:11:14

Ennél csak az a "zenész" a jobb,amelyik 40 évesen ment nyugdíjba,mert a rendőrzenekarba pikulázott 20 évet,és rá is vonatkoznak a törvények.Ha ezt tudom,akkor nem szakmát tanultam volna hanem mondjuk trombitálni.

mézgagéza | 2010. június 6. | 21:07:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

revify | 2010. június 6. | 21:05:26

... ki van itt még észnél ebben az országban?

revify | 2010. június 6. | 21:04:19

... nem kaptam meg az obsitot, pedig 51 elmúltam. Így gondolom, állandó tartalékba helyeztek, mert előfordulhat háború esetén , hogy naponta kétezer utólsó kenetet is föl kell adnom. Na szép kilátások elé nézek!

adamant | 2010. június 6. | 20:37:57

Valamiért nálunk még soha nem sikerült egy államszervezet 4 legfontosabb alappillérét egyszerre, egyidejüleg, kiemelten megbecsülni!
- A Honvédség (A haza védelme)
- Rendörség (Belbiztonság)
- Pedagógusok (a jövö nemzedéke nagymértékben múlik rajtuk)
- Egészségügyiek (szükségtelen magyarázni miért).

Ha jól belegondolunk egy kezdö kis fehér inges, yuppie bankos fiúcska többet keres indulóként, mint egy hasonló felsöiskolát végzett a fenti 4 területröl.
Ha egy ilyen yuppie rossz befektetési tanácsot ad, legfeljebb a kuncsaft tönkremegy, de ha egy rendör rosszul intézkedik, nem biztosítja az állampolgári biztonságérzetet elszaporodnak a bünözök, a katona ha rosszul végzi a dolgát betörhet az ellenség, az orvos, hibázik meghal a beteg, a rossz, alulfizetett másod-harmad állásokért rohangáló pedagógustól buta lesz a jövö nemzedéke. Ilyen egyszerü ez, persze sarkosan fogalmazva.

zsombory | 2010. június 6. | 20:33:33

Milyen pocsék pazarlás ez is!

csocsesz67 | 2010. június 6. | 20:26:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

andras60 | 2010. június 6. | 20:21:59

Tudtommal valahol Afganisztánban szolgálatot teljesít 300 magyar katona . Ők fontos feladatot teljesítenek a NATO kötelékben.

Itthon pedig 10?-20?-30-40? ezer katona szolgál.
Nem tudom, ezekre mi szükség van?
Igaz, most pár ezren részt vesznek az árvizi mentésben, de mit csinálnak, ha nincs árviz?
Igen, én is tudom a sablonos választ: „Védik a Hazát”.
Védik, de kitől? Csaktán nem az oroszoktól, vagy az amerikaiaktól. vagy talán a NATO szövetséges szlovákoktól?
Lehet, hogy 5 ezer katona is elég volna erre a virtuális védelemre?
A sok milliárdos költségvetésről már nem is beszélek. Ezt inkább az oktatásra kellene költeni.

csocsesz67 | 2010. június 6. | 20:19:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nsada75 | 2010. június 6. | 20:13:30

Ja, az MH törvényben meghatározott létszáma ha jól tudom 24,5 e fő, 3 ezer hiány van, most adjuk össze az adatokat amit a hm- megadott a riporternek...

nsada75 | 2010. június 6. | 20:11:29

Egyébként a lényeg itt le van írva, akát katona akár rendőr, akár katasztrófavédelmi ( polgári védelem, és tűzoltó) akár az országos mentőszolgálat dolgozója az ember, mindegy, a politika bárcás lányai, használják őket majd kirúgják most már indoklás nélkül. Hol van itt jogbiztonság meg családépítés meg karrier modell? Sehol, a 25 év igen is jár nekik, nem kell elsajnálni tőlük, egy katonai főiskolát elvégezni nem egy gyermek műszak, ott van követelmény támasztás, aki nem volt benne az csak lenézni tudja, de ráférne mindenkire aki ezt tagadja 4 hét Ócsa bázis, vagy 2 hónap Csobánka..

nsada75 | 2010. június 6. | 20:04:16

loewe | 2010. június 6. | 19:29:46
Igazad van erre a világon sehol nincs példa, a legtöbb helyen élen az USA-val 20 év után lehetséges ez nem 25...

komszomol | 2010. június 6. | 20:03:49

"Barcsi | 2010. június 6. | 19:52:25

Kom, igazán sajnálom. Neked sem lehetett egyszerű! De a civilek leginkább saját elhatározásból költöznek, maguk döntenek."

Hát rohadtul nem szabadon döntöttünk. A körülmények alakultak úgy. Viszont semmi bajom nem lett tőle, mert abban az időben központi, kötelező tanterv volt, és elsőben amilyen betűnél tartottunk, a következő iskolában éppen ott folytathattam.

Szóval elismerem, hogy ebben a közoktatási kuplerájban ez nagyobb problémát jelent.

Barcsi | 2010. június 6. | 19:52:25

Kom, igazán sajnálom. Neked sem lehetett egyszerű! De a civilek leginkább saját elhatározásból költöznek, maguk döntenek. De amikor valakit áthelyeztek (volna), vagy diszlokált az alakulat, vagy ment a katona velük (és ment!), vagy alacsonyabb beosztásba került máshol, ha átvették, esetleg leszerelt. De aki ezt tanulta, ehhez értett, hiába volt pl. üzemmérnöki diplomája, nem ment vele semmire.

komszomol | 2010. június 6. | 19:42:48

"Barcsi | 2010. június 6. | 19:12:02

Puli, a gyerekről nem is beszéltünk. Ők 4 iskolában járják ki a 8 általánost a költözések miatt. El lehet képzelni szegényeket, a kisebbekről nem is beszélve, nekik még kevésbé lehet megmagyarázni és újra be kell szokniuk egy bölcsődébe, vagy óvodába."

Jajaj! Én is 2 óvodába, és éppen 4 iskolába jártam, pedig apám nem is volt (akkor) katona. Civilek is szoktak ám költözködni!

loewe | 2010. június 6. | 19:29:46

Ez is egy terület, amihez senki nem mert/akart hozzányúlni az elmúlt 20 évben. Senki nem tette fel a kérdést, mennyire ésszerű és igazságos, hogy a fegyveres erők stb. (rendőrség, vám- és pénzügyőrség, tűzoltóság, katasztrófavédelem ...) dolgozói 25 év munkaviszony után alig 40 évesen nyugdíjba mehetnek, és persze azt még most sem említette a cikk, hogy a nyugdíj mértéke a fizetésük 100 %-a. És a többség még csak nem is dolgozott életében igazán. Ez a szégyen!!! Ilyenre sehol Európában, de ilyen módon talán a világon sincs példa. Korkedvezmény van sok helyen, de nem ekkora, ill. meghatározzák pl., hogy aki x éves kor (pl. 50-55 év) előtt megy el, annak évenként y%-kal csökkentik a nyugdíját. (ha 55 éves korhatárnál elmegy 40 évesen, és évente 2% a csökkentés, akkor máris ugrott a nyugdíj 30%-a. Ez egy tisztességesebb rendszer lenne.)
NEm értem, hogy a bér mellett búsásan megfizetett külföldi missziókat miért kell duplán szolgálati évnek számolni. És még van sok idejét múlt szabály. Dolgozzon a katona-rendőr is 55-60 éves koráig - máris nem lenne hiány rendőrökből.

Emlékeztetőül megemlíteném, hogy a 80-as években nem éppen a legtehetségesebb emberek mentek katonai-rendőri pályára, hanem azok, akik máshova nem voltak jók, mert nem kerültek volna be más egyetemre!!! Most meg röhögnek a markukba. NA ez sem a társadalmi igazságos közteherviselés mintapéldája.

navigator | 2010. június 6. | 19:14:48

Vajon a kényszerből leszerelt tisztek politikailag hová húznak? Félek, leginkább a Jobbikhoz. Erről is készülhetne riport...

Jager László | 2010. június 6. | 19:14:39

Utóljára
Hát ha ilyen nehéz a katona sorsa,akor mennjen rendőrnek,vagy gk.vezetőnek,péknek,mérnöknek,tanárnak ,tűzoltónak,lakatosnak,hegesztőnek,esetleg gyári munkásnak!!!
Ott biztosan többet keresne!!!!??
Tisztelettel J.L.

Barcsi | 2010. június 6. | 19:12:02

Puli, a gyerekről nem is beszéltünk. Ők 4 iskolában járják ki a 8 általánost a költözések miatt. El lehet képzelni szegényeket, a kisebbekről nem is beszélve, nekik még kevésbé lehet megmagyarázni és újra be kell szokniuk egy bölcsődébe, vagy óvodába.

Most viszont nézem a naplóban az újra új miniszterelnököt, hogy kávézik, hogy utazik és megosztja velem a gondolatait. Csak ne gesztikulálna folyton. Azt hiszem, ő egy hiperaktív ember, ezekre az önkéntelen mozgásokra szüksége van. Ezért hadonászik, ugye?

A csúcs az volt, amikor mindkét kezét ökölbe szorítva ágált a színpadon. Azt hiszem, utólag kiértékelték ezt és a tudtára hozták, hogy nem szerencsések ezek a mozdulatok, mert azóta nem láttam tőle ilyet. Bár lehet, hogy azóta nem volt akkora izgalomban ;)

puli | 2010. június 6. | 19:02:30

A katona a haza védelmére van jogos elvárás a megbecsülése !
A sztori egy villanás is lehetett volna gyerek koromból - mivel állandóan költöztünk apám után ,-igaz ez már természetes volt nálunk.

puli | 2010. június 6. | 18:58:35

Mondjuk Börgöndön Vagy helikopteres ,-10 év után van házad, feleséged , gyermeked . Aztán jön egy ésszerűsítő átszervezés és átviszik a technikát meg az embereket Szolnokra .A házad eladni nem tudod és hitel is van rajta amit törleszteni kell .Innentől ingázól és alig várod a hétvégét hogy a családodat láthasd .Esetleg megoldod másképp de a bér jó része így albérletre megy a nejed pedig elveszíti a pedagógusi állását .

vojak | 2010. június 6. | 18:44:22

Módosítok, nem Komszomolé (elnézést!) hanem JL Úré.

Barcsi | 2010. június 6. | 18:43:29

Bocsi, Vojak :)

Barcsi | 2010. június 6. | 18:42:43

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:29:11

"Koszt: naponta egyszer a kötelező melegétkeztetés, amit kapnak."

Nos, én meg a néhány évvel előbbi helyzetet fejtegetem :)
Akkor étkezési jegyet (ebédjegy) lehetett venni, azzal lehetett ebédelni. Az élelmezési szolgálatnál (polgáriaknak is) kötelező volt előfizetni, annak is, aki nem óhajtott kajálni.
A sorkatonáknak természetesen járt a napi négyszeri étkezés.

vojak | 2010. június 6. | 18:41:21

Barcsi | 2010. június 6. | 18:37:08

Az nem az én bejegyzésem, hanem Komszomol bajtársé :) Én arra válaszoltam. Üdv.

vojak | 2010. június 6. | 18:39:39

komszomol | 2010. június 6. | 18:29:10

Természetesen vezényelhető volt, és tartalékosként is behívható volt háború esetén. Ez az országot ért fegyveres támadás esete, amikor a szolgálatteljesítés minden állampolgár kötelessége. Kérem, szíveskedjen az általam leírtakat - vagy a jogszabályt, az még jobb - újólag értelmezni.

Tisztelettel.

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:38:02

Nézd, én sem láttam az apámat sokszor, mert ő is volt tartalékos.

Kicsit olvass vissza...

mindegy

Barcsi | 2010. június 6. | 18:37:08

Nem voltam egyértelmű. Kizárólag a katonákról beszélek, a rendőrökhöz nem tudok hozzászólni.

Vojak, ezt komolyan kérdezed? ("Koszt ,kvártvély ,ruházat, fűtés, villany,lakbér,szemétszállítás,Tv számla,Internet,vízdíj,takarítási költség,garázsbérlet,benzínköltség,autóbiztosítás,buszkőltség,vonat költség")

A BKV bérlet fele, vonatra 33%-os. A többi ugyanúgy saját költség, mint neked.
És te, ha van időd, elmehetsz taxizni, vagy szórólapozni, a katonáknál pedig nem volt másodállásra lehetőség.
Hülyén is vette volna ki magát; estig őrnagy úr, utána meg hová vihetem, Kovács őrvezető?

komszomol | 2010. június 6. | 18:34:21

"vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:29:11"

A feleségem két hétig nem látott engem tán 1 hónapos gyerekkel egyedül.

1 fillért nem kaptam érte, sőt, nekem kellett vinni költőpénzt, mert a kantin nem ingyen volt.

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:33:34

internet: értem ez alatt, hogy ki-ki fizeti magának.

És ahhoz mit szól T. JL, hogy a különélő családnak azzal nem sokkal lesz kevsebb a rezsije, hogy apu nincs otthon, hisz a legnagyobb költséggel járó fűtés akkor is annyi, ha hárman vagyunk meg akkor is ha négyen.

Ismétlem, én most a szerződéses katonákról beszélek, akiknek tényleg nem fenékig tejfel az életük, és nem csak most, hogy árvíz van.
De ki lehet próbálni: http://www.hm.gov.hu/toborzas/hogyan_lehetek
utána beszélgethetünk majd megint

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:29:11

Koszt: naponta egyszer a kötelező melegétkeztetés, amit kapnak. De ezt pl. kapják az idősek otthonában dolgozó nővérkék is.
Kvártély: ha-ha. legényszállás! család meg otthon, szerződésesnek nem jár szolgálati lakás!!!! Ha egy városban szeretnénk élni, akkor mehetnénk albérletbe.
Ruházat: még a zoknit is mi vesszük, meg a pólót is, mit kapnak az a terepszínű gyakorló, a bakancs, meg a barett.
internet: mindnekinek van mobil internet előfizetése, ha van erre igény
buszköltség, vonat: egy évben 12 alkalommal vehet igénybe 50 %-os kedvezményt, nincs már 90%-os kedvezmény!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Máskülönben harmadik hete nem láttam a férjemet!!!!!
És lehet nyugadtan irigykedni, hátha a Jóisten rávezeti erre a jó sorsra tisztelt Jager László!

komszomol | 2010. június 6. | 18:29:10

"vojak | 2010. június 6. | 18:23:39"

Sorkatona létemre én is vezényelhető voltam háborúba AZONNAL, tartalékosként pedig (azt hiszem) 6 órán belül kellett jelentkeznem mozgósítás esetén.

Teljesen ingyen, korkedvezmény nélkül.

Miről beszélünk?

Barcsi | 2010. június 6. | 18:28:18

adamant | 2010. június 6. | 17:52:53

"A fö gond, a katonai (és rendöri) hivatás tisztelete, respektje veszett el."

Igen, és ez nem mostanában kezdődött. Ehhez nagyban hozzájárult az a sok hülyeség és szabálytalanság, amit a tisztek, tiszthelyettesek megengedtek maguknak. Tisztelet a kevés kivételnek, azoknak, akik tényleg hivatásként tekintettek a foglalkozásukra és a lehető legjobbat akarták kihozni belőle.

vojak | 2010. június 6. | 18:27:19

Csak vitatkozom.
Magyar hivatásos katona 80 000 ft nettótkeres/mondjuk/
Kérdezem mindenkit?
Koszt ,kvártvély ,ruházat, fűtés, villany,lakbér,szemétszállítás,Tv számla,Internet,vízdíj,takarítási költség,garázsbérlet,benzínköltség,autóbiztosítás,buszkőltség,vonat költség,
........
Gondolom nem ebből fizetik!!!???
És most egy kicsit dolgozni is kell ezért!!
Máskülönben mit csinálnak?
Csak úgy kérdezem!!???
Nem kellene panaszkodni ,mert nem éri meg!!
Sajnálom Önöket,mert most dolgozhatnak?!!
J.L.

----

De, képzelje, ebből kell.
Az Ön kommentjeiből oly sötétség árad, melyhez képest egy vödör korom valóságos atomvillanás. Nyilvánvalóan véletlenül.

Tisztelettel.

komszomol | 2010. június 6. | 18:23:49

A 80 ezer nem lehet igaz. Ez legfeljebb az alap. Pótlékokkal, természetbenivel együtt valszeg a duplája.

Amikor SORKATONA voltam, kijöttem a zsoldomból, kevesebb mint egytizede lehetett egy átlagfizetésnek. Kb. (350 és 4500Ft lehetett az arány)

vojak | 2010. június 6. | 18:23:39

Csak néhány apróság a tisztánlátás kedvéért. A katonák szolgálati viszonyával kapcsolatos kérdéseket a 2001. évi XCV. törvény (Jáger Úr, ezt úgy kell ejteni, hogy "kilencvenötödik törvény") szabályozza. Ha a Tisztelt Cikkíró olvasta volna, látná, hogy a nyugdíjra való jogosultság szempontjából a "katonai iskola", dacára az őrségnek, körletsikálásnak, stb., NEM számít jogszerző időnek. Csak az 1996. szeptember 1-ét megelőzően létesített szolgálati viszony esetében számított be minden, még a civil munkaviszonyok is. Ma már azonban nincs ez így.
Szintén jó tudni, hogy 25 év után a katona csak akkor jogosult teljes szolgálati nyugdíjra, ha lapátra teszik. A cikkben szereplők közül hányan kérték a nyugdíjat? KÜLDTÉK őket. Nem mindegy.
A katona az Alkotmányban (ez is egy törvény) foglalt állampolgári jogokról jórészt lemond. Nincs lakóhely szabad megválasztása, vélemény szabad kinyilvánítása, stb. - sőt, még az egészséghez és az élethez való jog sem, merthogy "életem árán is". A katona külszolgálatra (háborúba is) beleegyezése nélkül vezényelhető. Bármikor. Más városba helyezhető. Készenlétbe helyezhető, lakóhelyén való tartózkodásra kötelezhető. Milyen az a szituáció, amikor a telefoncsörgéstől számított néhány percen (nem egész egy órán!) belül a laktanyában, menetkész állapotban kell lenni? Mindegy, hogy hétköznap, vagy vasárnap, éjjel vagy nappal.
Emberek, kapjanak már észbe. Akikre köpködnek, az Önök házait védik a gátakon. Szó nélkül.

komszomol | 2010. június 6. | 18:18:41

Ha BÉKEIDŐBEN nem érkezett ki időben a hadtáp, annak felelőse van.

Elöljárói gondoskodás elmulasztása miatt feljelentést kell tenni a felelős elöljáró ellen. A szocializmusban garantált ágya lenne a futkosón.

Ma, ha fideszes, megússza.

Ettől azonban nem kéne AKKORA korkedvezményt kapni a katonáknak. 55 éves korig dolgozhatna (esetleg 45-50-től adminisztratív, takarítási, raktárosi munkát.

Jager László | 2010. június 6. | 18:09:19

Csak vitatkozom.
Magyar hivatásos katona 80 000 ft nettótkeres/mondjuk/
Kérdezem mindenkit?
Koszt ,kvártvély ,ruházat, fűtés, villany,lakbér,szemétszállítás,Tv számla,Internet,vízdíj,takarítási költség,garázsbérlet,benzínköltség,autóbiztosítás,buszkőltség,vonat költség,
........
Gondolom nem ebből fizetik!!!???
És most egy kicsit dolgozni is kell ezért!!
Máskülönben mit csinálnak?
Csak úgy kérdezem!!???
Nem kellene panaszkodni ,mert nem éri meg!!
Sajnálom Önöket,mert most dolgozhatnak?!!
J.L.

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 18:02:48

Adamant! Köszönöm, még ez a virtuális sör is jól fog nekik esni, ha elmondom!
Én is messze lakom + le vannak zárva az utak, ezért nem tudok ellátmányt vinni, pedig az ismerős csajok közül sokan felajánlották, hogy sütnének palacsintát ezt-azt...
Nálunk is volt némi víz, nem olyan mértékben, hogy a honvédségre szükség lett volna, de tűzoltók voltak kint, nekik gyártottunk szendvicset...

adamant | 2010. június 6. | 17:56:16

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 17:40:20

Kifejezetten dühít, hogy messze lakom, ha mást nem egy kosár kenyeret, vajat, zsírt meg egy pár rekesz sört estére csak odavinnék.

Nincs senki a közelben, aki eddig a húsos fazék közelében üldögélte le az állami alkalmazotti életét és még intézkedni is tudna???

Ha valaki az elvártnál többet teljesít, az elvártnál nagyobb megbecsülést érdemel.

adamant | 2010. június 6. | 17:52:53

Barcsi | 2010. június 6. | 17:30:23

Idézem magam:adamant | 2010. június 6. | 15:02:54

(Ez nem zárja ki azt a tényt, hogy mint fizetett, alkalmazottak eléggé alacsony a fizetésük, mert a privát autójába nekik is csak pénzért tankol a kutas...)

Akkor úgy gondolom nincs vita közöttünk!
A 24 órás szolalatot is ugyanúgy meg lehet szokni (nem megszeretni!), mint a 3 müszakot. Pocsék, de ha ez hozzátartozik a hivatáshoz, akkor ez van.

A fö gond, a katonai (és rendöri) hivatás tisztelete, respektje veszett el. Ma már nem számít egy biztos karriernek, ha valaki katonai, vagy rendöri pályára megy (állami alkalmazott, nyugdíjas állás).
Mint minden természetesen ez is békeidöre vonatkozik.

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 17:48:35

Hmmmm! =), köszönöm!!!!

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 17:46:24

laci_54 ! Köszönöm a hozzászólását, és a megerősítést a szerződéses katonák bérezéséről!

Hmmmm | 2010. június 6. | 17:46:01

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 17:40:20

hagyd.
fotelforradalmár az illető.

sandor1 | 2010. június 6. | 17:44:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

laci_54 | 2010. június 6. | 17:41:50

Jager László | 2010. június 6. | 17:20:47
Bizony annyi az a lóvé, ha hiszed ha nem!
Tudod, ezek az emberek nem tábornokok, hanem azok az emberek, akik az eszközöket kezelik, esetleg vissza is lőnek.
És most kétséges, hogy kifizetik nekik a túlórát vagy lecsúsztatják.
Ide jutottunk...

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 17:40:20

Jager László

Oké, akkor a gyengébbek kedvéért még egyszer:
nem érkezett meg időben a hadtáp, ezért a SZERZŐDÉSES katonák (akiknek a nettó fizetésük 80000 forint, ellenőrizhető a közalakalmazotti bértáblából) a saját pénzükből vettek vacsorát pénteken és szombaton este is. Amikor megérkezett a hadtáp 17 katonának jutott 2 kg kenyér.
Attól, hogy nagymellénnyel kiírja tisztelt Jáger László, hogy nem hiszi el, attól még így van.
Mellesleg mit nem lehet elhinni azon, hogy a jelen helyzetben akadozik még a hadsereg ellátása is.

nsada75 | 2010. június 6. | 17:32:57

A Várvölgyi Szilárd nekem országos nagy barátom. Nem teljesen adja vissza a cikk a lényeget, a lényeg, hogy családalapítás utáni katonának a külszolgálatról hazatérve a politika egy kérdést tett fel, nyugdíj vagy 180 km?
Persze, hogy a nyugdíj volt a válasz. Szerintem lassan írni kéne erről a helyzetről egy cikket. 3000 katona ha van a gátakon, a többi vízfej, ez azt jelenti bármi féle fenyegetéssel ennyi menne szembe, agyon vezetve különböző szinteken. A katonai főiskolai végzettséget és az egyetemet is leszarták, (Zrínyi) egy óvónői végzettséggel feljebbvalóvá válhattak civilek. Azonnal meg kéne szüntetni a székesfehérvári ÖHP-t vagy a vezérkart oda kéne költöztetni. Be kéne vezetni a csapat pótlékot, ami most is létezik de ez az egyetlen hadsereg szerintem ahol csapatnál kevesebbet kapnak pótléknak mint a középső és a felső vezetési szinteken. A HM-ben és Székesfehérváron csak őrnagyi rendfokozat és 35 év feletti emberek szolgálhatnának, a sok sleppnek meg kéne tanítani mit is jelent a bak és a csapatélet.

Barcsi | 2010. június 6. | 17:30:23

adamant | 2010. június 6. | 15:02:54

"Miért kapnak EGYÁLTALÁN nyugdíjkedvezményt a katonák??
- Kohászok, naponta 8 órán keresztül szemezni a "Mohácsi-vész"-es vassal (olvadáspont 1.526...)
- Mélyszíni fejtésü bányászok a Mecsekben?"

Csapatnál pl. 24 órás szolgálatból mondjuk 7-8 egy hónapban, évente 1-2-3-szor 1-2 hetes gyakorlat félanalfabéta, fegyelmezetlen újoncokkal és hihetetlenül alacsony fizetés. A szolgálati lakás rezsije ugyanúgy a benne lakót terhelte, mint a civilekét egy bérlakás. A tisztekről beszélek, nem a tiszthelyettesekről. Náluk a fizetés terén még silányabb volt a helyzet.

De egyébként én sem engednék nyugdíjba senkit 55 év alatt. Még a mélységi felderítőket sem. Az 55 év lehetne egyes kiemelt kategóriákban a minimum...

evgevg | 2010. június 6. | 17:26:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Jager László | 2010. június 6. | 17:20:47

Nehogy már elhiggyem ,hogy Kazincbarcikán a Tescóban saját pénzből vásároltak 2kg kenyeret és 30 dkg parizert!??
Gondolom Mást is szerettek volna vásárolni!!!
Én is voltam katona 2 évig és kimenő alkalmából mást it vetteem a 100 forintos zsoldból!!
80 000 ft-os fizetést sem hiszem el!!!
Amúgy gondolom reggelit,ebédet,vacsorát,pihenőhelyet kaptak!!!??
Ha nem forduljonak Hende Csabához,Pintér Sándorhoz és Orbán Viktorhoz!!!
Tisztelettel J.L.

Timót | 2010. június 6. | 17:00:56

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 16:33:51
Utoljára a Sztálini vörös hadsereg első hullámának nem volt élelmiszer ellátmánya. A lakosságtól kellett rekvirálniuk. Anyámék kamráját is kifosztották. 1956-ban már mindenütt ott volt a hadtápjuk, kis gyerek voltam, de emléxem, hogy a lakosságnak osztogatták itt-ott a frissen sült téglakenyeret, mikor a boltok be voltak zárva a forradalom miatt. Elég nagy szégyen, hogy a 21-ik században, békeidőben, nincs hadtáp.

xanadu | 2010. június 6. | 16:51:00

Szép.
4500 harcoló fő.

A francia idegenlégióban elég 15 év szolgálati idő a nyugdíjhoz.
Persze: harcoló alakulatban.

Szóval: hazánkban csak a 4500 embert kellene korábban nyugdíjazni ...

FIROBÉ | 2010. június 6. | 16:47:23

Remélem az a sok katona, aki áldozatot hoz az országáért, nem horkan föl, azon az ocsmányságon, amit egyesek irígységből, tudatlanságból összehordank. Szégyeljék magukat.

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 16:33:51

Péntek este érkeztek K.barcikára. Ki szerettek volna menni a tescóba, mikor kiderült, hogy még nincs ott a hadtáp. A felettes kitalálta, hogy menjen ki egy személy, és vásároljon be 110-nek. Aztán picivel később mégis kiengedrék őket, és a saját pénzükből vehettek maguknak ennivalót. Aztán tegnap este dög fáradtan visszaértek Barcikára és megint nem volt kaja, de már jó fej volt a felettes és mehettek vásárolni. Ez mind oké, de most hónap eleje van, még van pénzük. (kurva sokat keresnek, havi 80 rugó) De hónap végére tutira nem marad... könyörgöm... akkor legalább a lakosságot kérnék meg, hogy vigyenek zsíros kenyeret meg teát...

Hmmmm | 2010. június 6. | 16:27:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Virág elvtárs s.k. | 2010. június 6. | 16:24:14

Vetkesekkozt

Hadtáp megszűnt? Ennyire 0 a Magyar Néphadsereg, hogy kivezénylik őket, és ellátásról elfeledkeznek?

Virág elvtárs s.k. | 2010. június 6. | 16:22:06

Az átkos Hotrhy időkben 35 év szolgálati idő kellett a nyugdíjig, a háborús idő duplán számított.
Nyugdíj helyett Rákosi elvtárs B-listára helyezte őket, vagyis elhelyezkedés csak segédmunkásként, nyugdíjra reménye se lehetett.

Virág elvtárs s.k.

Virág elvtárs s.k. | 2010. június 6. | 16:17:46

evgevg elvtárs, az lehet, hogy a civil főiskolások lányokkal tanulhattak, de utána (vagy előtte és utána) behívták őket katonának, ami 1 1/2 évig legalább akkora szívatás volt, mint a tiszti iskolák első 1/2 éve.

Virág elvtárs s.k.

adamant | 2010. június 6. | 16:16:15

Kispej | 2010. június 6. | 16:09:58
"Elnézést kérek, elragadtattam magam..."

Korrekt, elfogadva!
:)

vetkesekkozt | 2010. június 6. | 16:14:41

Ha valaki itt közületek el tudja intézni, hogy a jelenleg Kazincbarcikán elszállásolt 110-120 szolnoki katona az árvízi védekezésért cserébe kapjon vacsorát, azt megköszönném, tudniillik 17 felnőtt férfinek 2 kg kenyér nem valami bőséges lakoma az egész napos homokzsákolás után derékig érő vízben.

Jager László | 2010. június 6. | 16:11:35

Szerinted?
Szerintem nem érdemlik meg!!
Mert ennek a fele sem igaz!!
Ujságírói hülyeség!!!
Ti ezt elhiszitek!??
Mese minden!!!
Mit keresnek a külszogálatban lévő katonák!??
Na mennyit havonta!?
Mennyit kerestem én 15 év munkaviszony után!?
Találjátok ki!?
J.L.

puli | 2010. június 6. | 16:09:59

Nálunk a globalizáció granulátuma valósul meg a lényeg a politika , az eszme ( mit tudom én milyen doboz ,-korábban Nokiás ) a többi meg megy a levesbe !

Kispej | 2010. június 6. | 16:09:58

adamant

Látva és megfontolva a kommentedet elnézést kérek, és visszavonom az "L" szót. Szerintem azért érdemlik meg mert, benne van a katonai esküben az "...életem árán is megvédem" klauzúla, ami azért ennyit megér...

Elnézést kérek, elragadtattam magam...

mizar | 2010. június 6. | 16:06:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

emj195 | 2010. június 6. | 15:58:49

ESZKÖZTÁR: Magyar(országi) rádiók + hír TV online adás --> http://emj.ourtoolbar.com/

TÁMOGATÁS: http://twitter.com/eroszakmentes

adamant | 2010. június 6. | 15:57:11

Kispej | 2010. június 6. | 15:31:20

"adamant

Mindig meglepődöm azon, hogy te mennyire pitiáner vagy. Mindenki, aki a Honvédségnél szolgál megérdemli a kedvezményeket. Nem ennyit, többet is kaphatnának. De te egy lumpenproli vagy, ezt nem értheted."

1./ Lumpenproli titulust soha sem kaptam eddig, csak Töled. (Sokminden mást: pl. voltam "rotthasztó passzíva" az elmúlt rezsimben , de lumpenproli nem.)

2./ Nem látom be, hogy állami taníttatás után, mindent az állam fizet (a takarót, az áramot, amivel borotválkozol, a vizet, amivel lehúzod a WC-t - már ha nálatok van... - stb. stb.) és ezek után kiemelt nyugdíj korkedvezmény után írod:"... Nem ennyit, többet is kaphatnának."

Még mit? Esetleg vigyék le a nyugdíkorhatárt 30 évre, vagy 25-re, rögtön a katonai föoiskola után mehetnél nyugdíjasként pecázni a Velecei-tóra???

Még mit?? Csak idéznem, de nem teszem a Kolozsmonostori apátot és a Skót váltóört. Aki ismeri öket tudja, hogy még mit...??!!

PANZER VI | 2010. június 6. | 15:54:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

puli | 2010. június 6. | 15:52:50

Az állam elvileg mi magunk vagyunk annak polgárai .
Az adó magas és egyre kevesebbet kapunk érte , többek közt két évtized alatt sikerült a sereget is megkúrtítani , a vízügyet is ...stb,stb.

puli | 2010. június 6. | 15:50:06

A kilencvenes évek ején még helikopter pilóta barátom anyagilag tudta támogatni a szülait mert a repült órák után bérezték , két év mulva már nem tudott támogatást nyújtani sőt a családja megélhetés is nehézzé vált -mert lecsökkentek a repült órák !

PANZER VI | 2010. június 6. | 15:43:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evgevg | 2010. június 6. | 15:39:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

hangyaboy | 2010. június 6. | 15:39:21

Arcátlanság amit a fegyveres testületeknél művelnek(katonaság,rendőrség)!A mezei katona az a bizonyos 4500,keres 90 nettot,a vízfej tagjai kb12600 fő meg cirka 200ezret.Minimum 55 éves korukig dolgoztatnám őket,irodai munkában ugyanis semmi rizikó sincs.A leszerelt katonák miért nem mennek rendőrnek,úgyis keresnek 3000 rendőrt???A pocsékolás netovábbja!

eszetlen | 2010. június 6. | 15:38:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Kispej | 2010. június 6. | 15:31:20

adamant

Mindig meglepődöm azon, hogy te mennyire pitiáner vagy. Mindenki, aki a Honvédségnél szolgál megérdemli a kedvezményeket. Nem ennyit, többet is kaphatnának. De te egy lumpenproli vagy, ezt nem értheted.

Szívszorító a cikk. Szerintem a nemzet végóráit éli. A török hódoltságban az volt a jó, hogy legalább a törökök azt gondolták, hogy azért vannak itt, hogy a kereszény iga alól felszabadítsák magyar testvéreiket.
Húsz évünk van. Kezdjünk el szlovákul, románul, szerbül tanulni...

miskun | 2010. június 6. | 15:30:40

adamant | 2010. június 6. | 15:02:54

Ritka alkalmak egyike:
Egyetértek.

PANZER VI | 2010. június 6. | 15:28:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

laci_54 | 2010. június 6. | 15:28:22

Anno egy katonatisztet nem kérdeztek, hanem utasítottak a körlet váltására!
Emiatt laktam én is gyermekkoromban több városban.
Aki akkoriban szolgált annak valóban jár a kedvezmény, mert ők még katonák voltak nem gyászhuszárok, mint a jelenlegi katonaságnak nevezett csapatunk.
A mai katonák nyögdíjkedvezényén én is elgondolkoznék, ha jogalkotó lennék.

PANZER VI | 2010. június 6. | 15:21:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

moszkvicssluszkulcs | 2010. június 6. | 15:19:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adamant | 2010. június 6. | 15:02:54

Álljunk csak meg!!!!!!!!!!!!!
Miért kapnak EGYÁLTALÁN nyugdíjkedvezményt a katonák??
- Kohászok, naponta 8 órán keresztül szemezni a "Mohácsi-vész"-es vassal (olvadáspont 1.526...)
- Mélyszíni fejtésü bányászok a Mecsekben?

A ruházattól kezdve mindent az államtól kapnak és még nyugdíj korkedvenyményben is részesülnek?? Ez azért valahol nem sportszerü a többiekkel szemben.

(Ez nem zárja ki azt a tényt, hogy mint fizetett, alkalmazottak eléggé alacsony a fizetésük, mert a privát autójába nekik is csak pénzért tankol a kutas...)