belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
21. hétfő

Szocialisták szorítóban

Gyurcsány Ferenc, azzal együtt, hogy állítja, győzelemre készülnek, az egyetlen szocialista politikus, aki nyíltan beszél róla, milyennek kell majd lenni ellenzékben.

Szalay Tamás Lajos| Népszabadság| 2010. március 1. |33 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Csil | 2010. március 4. | 08:22:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

néró | 2010. március 1. | 21:14:49

redonci | 2010. március 1. | 19:03:13

valamire nagyon rosszul emlékszel/tudsz... Járai MNB elnökként nem tett és nem is tehetett semmit a pénzügyi egyensúlyéért. Az NMB egyik fő (törvényben rögzített) feladata a forint értékének a vigyázása, tehát az inflációs hatások ellensúlyozása. Magyarul a polgárok érdekében a fizetőeszköz vásárlóértékének a megőrzése.
Járai ezt felvállalva folyamatosan küzdött a kormány azon törekvései ellen, hogy a forint értékének rontásával szerezzen forrást a növekvő állami költekezések finanszírozására. És e közben bírálta is a kormány fiskális politikáját: a nagy hiányt, és az elszabaduló kiadásokat.
Sajnos az élet őt igazolta fényesen... Az MNB-nek pedig azért kellett magasan tartani a kamatokat, hogy legyen még valaki, aki külföldről finanszírozza a magyar állam feneketlen kútját... ez 2008 második feléig még ment, és amikor beütött a nemzetközi hitelpiaci válság, már gyakorlatilag nem volt senki aki hitelezzen.. a többit már tudjuk, jött az IMF stb...
Kicsit elkeserít, hogy ennyi butaságot összehordtál, de hát még van vagy 15% rajtad kívül, aki rájuk szavaz...

pentagram | 2010. március 1. | 20:52:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

oregtitan | 2010. március 1. | 19:21:00

jucus | 2010. március 1. | 08:16:19 --- Ki az a "Jucus"? Csak nem az a libhebrencs bárisnya, aki szinte mindig a Gálvölgyi nevűvel párban ripacsszik?

redonci | 2010. március 1. | 19:03:13

Szóval folytatva, mit elkezdtem: A Nemzeti Bank, élén Járai Zsigmoddal, 5-6 évig teljesen szembement a kormány gazdaságpolitikájával. A változtatási noszogatásra a válasza az volt, hogy az MNB csak a pü.egyensúlyra kell ügyeljen. Így nem akadályozta a forint túlzott megerősödését, ami miatt olcsóbb volt frankalapon hitelt felvenni, mint forintban. Ezóta lett igazán valutában eladósodott az ország. Ugyanis a mi jogállamunkban a jegybank annyira független, hogy a lakossági bankok eszetlen hitelkihelyezését nem tudja megfogni. Más kérdés, hogy Járai úr regnálása idején javaslatot sem tett jogalkotásra a kormánynak, tehát tétlenül tűrte, hogy veszedelmesen eladósodjunk. Olcsó dolog mindenért Gyurcsányt hibáztatni.

Piti Palkó | 2010. március 1. | 17:43:17

SYDNEY
Akkor ha jól értem Orbán a "mór".Idáig azt hittem hogy "dakota", abból a rengeteg idézetből.Bár az igaz egyik szines bőrű olyan mint a másik.

sydney | 2010. március 1. | 17:15:57

"lazus" - El Cid-et halála után felültették egy lóra és a valenciaiak élén megnyerte a csatát a mórok ellen...............

Piti Palkó | 2010. március 1. | 17:07:46

NORRIS
Ha Te igazat írsz és tényleg egy " szűk körű " Gyurcsány előadáson voltál jelen akkor igazán szégyellned kéne magad hogy ilyeneket írsz.Te is egy megélhetési helyezkedő "öszödi" besúgó vagy.Bár az ilyenek osztják az észt Gyurcsányról , de ellentétben vele mindig is egy senkik maradnak. Pont a jellemük miatt.Siess kezet nyalni Orbánnak hátha dob egy csontot neked is. De siess mert mostanában túl sok kutya keresi a kegyeit, ne hogy lemaradj.










Norris | 2010. március 1. | 16:44:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

héron | 2010. március 1. | 16:01:37

Az MSZP legnagyobb bűne, hogy kiüresítette a baloldalt. Ma Magyarországon nincs képviselete a bérből élőknek. Ezért támad akadálytalanul a jobbik. Az tényleg nem baloldal , hanem az elit taktikája, hogy a középosztály adójából az éhenhalástól megmentik az alsó harmadot, ezeket egymásra uszítják és felül mint adómentes nemeseink egy kis offshore-ral, mini hawait csinálnak. Egy bökkenő van , nálunk kicsi és erőtlen a középosztály és ez a stratégia hamar kifullad. Most itt vagyunk.

lazus | 2010. március 1. | 15:22:15

tabor:

Amint lezarul a valasztas megteszik Mesterhazyt partelnoknek, Gyurcsanyt meg el kell felejteni orokre.

JoGabor | 2010. március 1. | 15:03:54

agadou | 2010. március 1. | 10:40:07
"Az MSZP-nek nevezett gittegyletről csak a vallásos lelkületű hívek hiszik azt, hogy baloldali párt."
Ez igaz.

Heidekker | 2010. március 1. | 08:18:06
"Orbán ezzel szemben a böszmeség pusztító évei után végre szabadságot, liberális demokráciát, és a gazdaság rendbetételét hozza."
Maga szerencsétlen.

redonci | 2010. március 1. | 13:23:14

bozsós | 2010. március 1. | 12:37:14

agadou | 2010. március 1. | 10:43:02

A magam részéről a két fenti vélemény közelít leginkább az enyémhez, egy-két kiegészítéssel. A mai két fő pártcsoport, mint érdekcsoport úgy alakulhatott ki, hogy a szocik a párttisztségek révén '89-ben birtokolt gazdasági-társadalmi hatalmukat, kapcsolatrendszerüket is ideértve, az új köztársaság vezetői is kívántak maradni. A Fidesz, mint új nemzedék, mindazok érdekeit, akár látensen is, képviselte, akik az "új rendben" az addigihez képest, előbbre kívántak kerülni. A kormányváltások erre szolgáltak. Valósnak vélem azt, hogy a szocik szavazótábora egyfajta tradícióból, az eszmék, a kádári biztonság, a megtartani vágyott nyugdíjérték, alapján szavaz, de ideérthető néhány olyan hívószó is, mint a szolidaritás, esélyegyenlőség, a munka tisztelete, stb. A Fidesz hívószavai, a változás szükségessége, tagadása a múltnak, minden, ami '89 előtti, az egyéni teljesítménnyel elért eredmények privilegizálása, vagyis kizárólag a saját teljesítmény révén, mások kooperációjának igénye nincs, stb. A hívószavak csapnak össze és a közönség úgy is polarizálódik, hogy aki még tökösnek véli magát(illúzió) az Fideszre, aki már fáradtnak, megállapodottnak, vagy átlagos képességűnek, ki nem bír már tolakodni, az a szocikra. Lényeg, hogy itt nem a lakosság érdekét követi egyik fél sem, hanem szavazatmaximálásra tör. Ezt jól példázza az elmúlt 8 év, amelyben az MNB 5-6 évig szembeszegült és akadályozta a kormány gazdaság

tabor | 2010. március 1. | 12:51:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2010. március 1. | 12:37:14

agadou | 2010. március 1. | 10:43:02

"Az MSZP átvedlett - nem szépen, és nem csendben - a nagyburzsoázia pártjává." Agadou véleményét alátámasztva egy angol szociológus populista politikát a következőképpen határozta meg (nem pontosan idézem, hanem a lényegét). "A nagybirtokos arisztokrácia állami pénzből lefizeti a legszegényebbeket, hogy az államot megszerezve fosztogassa és versenyképtelen vállalkozásait megfinanszíroztassa. A nagybirtokos osztály ehhez kihasználja korábbi paternalista kapcsolatait volt jobbágyaival és béreseivel. A nagybirtokos-szegény koalíció a középosztály ellen jön létre, ami egyébként befizetett adók formájában finanszírozza a "wirtschaft"-ot." Ez a szociológus a latin-amerikai peronizmus jelenségét vizsgálta (Gyurcsányhoz köze nem volt). Szerintem a szocialistákra ül ez a populista definíció, csak a nagybirtokos elitet kell kommunista elitre cserélni.

tarkabarka84 | 2010. március 1. | 11:14:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

agadou | 2010. március 1. | 10:43:02

Az MSZP-nek nevezett gittegyletről csak a vallásos lelkületű hívek hiszik azt, hogy baloldali párt. Ők még nem vették észre (- nem is fogják, ez a vallásos lelkület velejárója -, hogy az MSZP-nek vajmi kevés köze van már az egykori baloldali eszmeiséghez. Az MSZP átvedlett - nem szépen, és nem csendben - a nagyburzsoázia pártjává. Ennek a nem évszázadok kemény, kitartó munkájával, hanem pár év alatt az ország kirablásával létrejött nagy burzsoáziának nincs tömegbázisa Magyarországon - miért is lenne? - ezért ez az MSZP-nek nevezett alakulat kénytelen lavírozgatni a hiszékenyeket manipulálva. A hívők között vannak akik - egészen egyszerűen - hűségesek vallásukhoz, és nem veszik észre, hogy papjaik vizet prédikálnak és bort isznak. Bár úgy gondolják, hogy ők ennek az országnak mindig jót akartak, azzal, hogy hatalmon tartották a rablóburzsoáziát nagyban hozzá járultak az ország romlásához. Az MSZP -nek nevezett érdekszövetség a jóhiszemű hívők mellett mindig toborzott jelentős számú, számító, más értelemben hiszékeny hívet, akik a kevesebb munka több pénz, vagy semmi munka több pénz ígéretének bedőlve támogatták őket. A következmények borítékolhatók voltak. Ennek ellenére az MSZP még mindig nem gondolja úgy, hogy eljött színvallás ideje. (jav.)

nos09ja | 2010. március 1. | 10:42:45

Gyurcsány múlt heti nyilvános fellépése igazi böszme beszéd volt. Két dolgot erősített meg a bizonytalan - de az MSZP iránt nem ellenséges - választókban: az MSZP ugyanazt akarja csinálni ellenzékben, amiért állandóan bírálta a Fideszt, csak még keményebben, ilyen várható légkörben
(mert ne feledkezzünk meg a hasonló taktikát követő Jobbikról sem) talán valóban az erős kormányzás lenne a jó megoldás nagy többséggel.

agadou | 2010. március 1. | 10:40:07

Az MSZP-nek nevezett gittegyletről csak a vallásos lelkületű hívek hiszik azt, hogy baloldali párt. Ők még nem vették észre (- nem is fogják, ez a vallásos lelkület velejárója -, hogy az MSZP-nek vajmi kevés köze van már az egykori baloldali eszmeiséghez. Az MSZP átvedlett - nem szépen, és nem csendben - a nagyburzsoázia pártjává. Ennek a nem évszázadok kemény, kitartó munkájával, hanem pár év alatt az ország kirablásával létrejött nagy burzsoáziának nincs tömegbázisa Magyarországon - miért is lenne? - ezért ez az MSZP-nek nevezett alakulat kénytelen lavírozgatni a hiszékenyeket manipulálva. A hívők között vannak akik - egészen egyszerűen - hűségesek vallásukhoz, és nem veszik észre, hogy papjaik vizet prédikálnak és bort isznak. Bár úgy gondolják, hogy ők ennek az országnak mindig jót akartak, azzal, hogy hatalmon tartották a rablóburzsoáziát nagyban hozzá járultak az ország romlásához. Az MSZP -nek nevezett érdekszövetség a jó hiszemü vett hívők mellett mindig toborzott jelentős számú, számító, más értelemben hiszékeny hívet, akik a kevesebb munka több pénz, vagy semmi munka több pénz ígéretének bedőlve támogatták őket. A következmények borítékolhatók voltak. Ennek ellenére az MSZP még mindig nem gondolja úgy, hogy színvallás ideje.

bozsós | 2010. március 1. | 09:41:08

mimega | 2010. március 1. | 09:19:33

"Mátyás királynak is voltak kemény adói, de őt legalább a nép szerette." A valóság az, hogy hazánk az erős embereket csak utólag szereti meg. Konkrétan Mátyás király ellen parasztfelkelések voltak, és főurak is szervezkedtek. Köztük saját nagybátyja Szilágyi Mihály és Jannus Pannonius pécsi püspök is.

mimega | 2010. március 1. | 09:22:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mimega | 2010. március 1. | 09:19:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2010. március 1. | 08:59:44

jucus | 2010. március 1. | 08:16:19

"Ki az a Tölgyesi? ...meditáljon el azon, hogy a különféle árulásaival mennyit ártott pl. az SZDSZ-nek, hogy a többiekről ne is essék szó." Azzal vitatkoznék, hogy ki árult el kit. Ugye az SZDSZ egy radikális rendszerváltó pártként indult, aki nyugati társadalomszerkezetet akar itt csinálni, aztán 1994-ben összeállt a magyar feudális hagyományt képviselő MSZP-vel, ami a Tölgyesinek nem tetszett. Ő azt mondta akkor, hogy az MSZP az abszolút többsége birtokában nem szorul rá az SZDSZ-re, az SZDSZ legyen egy konzervatív liberális váltópárt (mint Lengyelországban a Tusk-ék). És nem volt igaza? Aki még most a 0% támogatottságú SZDSZ esetében is úgy gondolja, hogy nem volt "eredendő bűn" összeállni a szocikkal, az politikailag vak.
(Volt SZDSZ szavazó.)

teniszke | 2010. március 1. | 08:52:56

Röhögnivaló a cikk, már elnézést. Nem tudják, mit kezdjenek ebben a helyzetben. Eddig nem hitték el, hogy nagy lesz a papedli (pedig hányan írtuk itt is), most pedig kapkodás a köbön.
Egyszerűen felállítják majd, így az is vicc, hogy Sopánka gesztust gyakorol. Nem olyan ő, de hát ha menni kell, hát menni kell...
Mi a jó rossebet keres a cikkben az európai baloldal a jelenlegi MSZP kapcsán? Szervezetileg van közük, de egyébként? Ez komoly?
Mesterházy, mint karizmatikus vezető? Na, de Sz.T.L. úr! Akkor vajon miért Gyurcsányra van kihegyezve a cikk?
Ez az MSZP visszalépés is afféle porhintő spekuláció. Csak ott lenne rá szükség, ahol a Jobbikos jelölt vezet, ilyen pedig nem lesz.
A Fidesz valóban tud erőszakosan nyomulós lenni (mondjuk, az MSZP is)de a többség nem az általuk is ismert arroganciájukra szavaz, másról van szó :
ezen MSZP nevú taszító PÁRT ellen, ahogy azt eddigi tevékenységükkel ki is érdemelték...
Az egész cikk arról árulkodik, hogy káosz van a fejekben a PÁRTban és főleg nagy betojás, hogy és mint is lesz/legyen a jövőben, kiknek mit és hogyan jut vagy nem...

szemere | 2010. március 1. | 08:30:31

Lásztik, hogy kormányzásra készülnk. Ezért igérnek olyat, ami a jelen körülmányek között nem lehet betartani. bár ez 2006-ban sem jelentett fejfájást, vagy lelkiismeret furdalást.

Heidekker | 2010. március 1. | 08:18:06

Touristnak: Hogy Orbán diktatúrát jelentett be, az olyan szövegértelmezési szint, ami az általános iskola 8. osztályában is biztos bukást eredményez.

Ezért az a véleményem, Tourist nikk végzettségi szintje kb. 5 elemi körül mozog.

Ha nem erről van szó, akkor elmegyógyászati kezelést ajánlok, de nagyon sürgősen, illetve tiltakozás esetén kényszergyógykezelést. Ott aztán megtudhatja Tourist, mi a diktatúra.

Orbán ezzel szemben a böszmeség pusztító évei után végre szabadságot, liberális demokráciát, és a gazdaság rendbetételét hozza.

jucus | 2010. március 1. | 08:16:19

Ki az a Tölgyesi? Számomra azért nem hiteles, mert már minden oldalon eljátszotta a "független" elemző dicstelen szerepét. Vonuljon el az elefántcsonttoronyba és meditáljon el azon, hogy a különféle árulásaival mennyit ártott pl. az SZDSZ-nek, hogy a többiekről ne is essék szó.

gope | 2010. március 1. | 08:06:44

Gyurcsány és Orbán csak egyben hasonlit egymásra, hogy azt hiszik, hogy szerintük nincsen magyar politikai élet.
De amig ezt Viktor a saját pártjában logikus építkezéssel bebetonozta, eddig Ferkó még néhányszor pofára fog esni.
Egyetértek Tölgyesi ma reggel elhangzott elemzésében azzal, hogy még igazi ellenzék sem lesz az MSZP az új parlamentben, mert ezt a szerepet a jobbik
fogja alakítani.

hapsi | 2010. március 1. | 08:00:54

Az Mszp nem baloldali párt,ha a baloldalt akarja megújítani akkor nagyon sok változáson kell átmennie.Ehhez új emberek kellenek.Nem ilyen a nyugat,és a multik érdekei szerint tevékenykedő lakájok.

Tourist | 2010. március 1. | 07:54:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

puli | 2010. március 1. | 07:32:10

Hát Ildikó ez a maguk belügye ,- és megértem hogy elképzelni sem tudja hogy maguk nélkül létezni sem tudunk .
Maga a mi "anyánk "és árvák szeretnénk lenni !!!

guga | 2010. március 1. | 07:20:31

Csak azt felejtik el, hogy Magyarország nem a fideszről és az mszp-ről szól, de mindegy is, ha így folytatják az szdsz sorsára jutnak.

Eljön az a nap is.

dubitandum | 2010. március 1. | 04:04:45

Vezércikkíró úr, maga 1 kapituláns hüje!

P. Howard

HIRDETÉS

A demokratikus parlamenti ring kötelei között a szabályok adta lehetőségeken belül a legkeményebbnek. Fogvédő be, fejelni, harapni tilos, sorozni elvárt, kisebb mélyütések néha elnézhetők. És május után az sem mindegy, hogy kik és milyen állapotban másznak ki először az MSZP romjai alól. Sokan szondázzák már, nézik a másikat, kötnek előre szövetségeket. És persze kivárnak.

Lendvai Ildikó karakterességét ismerve a választások második fordulójának éjszakáján, vagy az azt követő huszonnégy órában valószínűleg lemond a pártelnökségről: ez nem bukás, gesztus. Az még nehezen mondható meg, hogy elég lesz-e egyetlen szimbolikus távozás vagy teljes sorcsere várható. A mélységi változás a megszerzett mandátumok arányával lehet arányos. A pártelnök lemondása esetén ugyanis nem kötelező teljes tisztújítást tartani – lásd Gyurcsány esetét –, elég a párt első emberét meg- vagy újraválasztani. Ha a Fidesz kétharmadot szerez, Mesterházy Attila („a jövő jelöltje”) is megroggyanhat, és akkor előugranak az oszlopok mögül az MSZP „Brutusai”. Ha nincs vagy csak a Jobbikkal lesz Orbánnak kétharmados többsége, Mesterházy a szocialisták meghatározó irányítója lehet a következő ciklusban. Méghozzá azokkal, akiket maga választ.

Az bizonyos, hogy az MSZP új szerepkörének alapjait már most le kell rakni. Leverni a cölöpöket, újra kijelölni az európai kultúrkörben a magyar baloldal helyét, elveit, azokat az értékeket, amelyekből nem enged. A hosszú távú értékőrzést például segítheti, ha az MSZP az első forduló után egyes nyilvánvalóan vesztes körzetekben visszalép a Fidesz javára, a Jobbik ellenében. Még, ha a gesztus egyoldalú is, nem önbizalom erősítő, ráadásul segítheti a Fidesz kétharmadát. Csapda a csapdában.

HIRDETÉS

De, ha – Bajnai Gordont idézve – tényleg a szélsőjobb szörnye kopogtat, és a Fidesz bár nem nyit neki ajtót, de a reteszt sem húzza be, akkor hosszú távon nem ökölre van szükség. Medgyessy Péter sem csak az ígérgetéssel, a később túlzásnak bizonyult programmal nyert. Csendességgel, olykor már sutaságnak tűnő európaisággal az arroganciával szemben. Ha most utóbbi kell a többségnek, a demokrácia elve alapján: itt az ideje a változásnak.

Lehet azon vitatkozni, hogy Bajnainak igaza volt-e, amikor Mesterházy mellett Orbán Viktort is demokratának nevezte. Vitatkoznak is róla párton belül, tudható, hogy egy-két vezető szocialista kikérte magának a kormányfő ezen mondatait – de csak zárt körben. Hosszú távú megoldásnak az tűnhet, ha az MSZP elsősorban a szélsőjobboldallal szemben pozícionálja magát élesen, a Fidesszel pedig megengedőbb: példát, mentalitást, alternatívát mutat. Az elmúlt nyolc év ellenzékisége, vagy inkább mindent elgáncsoló ellenségessége miatt revánsot akarni, felvenni ugyanazt a bokszkesztyűt és harcmodort inkább csak rövid távon lehet eredményes. Akárhogy is, hamar el kell dönteni, hogy mivel lépnek kötelek közé. Függetlenül attól, hogy ki mászik ki elsőnek a romok alól.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    33 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS