belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
21. hétfő

A kiskunlacházi modell

Az utóbbi időkben a vélelmezhetően cigányok által elkövetett cselekményeknél olyan hisztérikus lincshangulat gerjesztődik, amely a legkevésbé sem az egyszerre tabu és gyűlöletmentes, igazságkereső diskurzus felé visz, hanem a gyűlöletvezérelt vérbosszú felé.

Papp László Tamás| Népszabadság| 2010. február 25. |65 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

zsirafmadar | 2010. március 5. | 15:51:05

Bolhás, H. Nóra szeméremtestén egy vörös hajú, fehér bőrű szomszéd falubeli férfi fanszőreit és DNS-vizsgálattal is azonosított ondóját találták meg, ő azóta beismerő vallomást is tett (amit később visszavont).

Borszívóügynök | 2010. február 26. | 12:51:55

tarkabarka84 | 2010. február 25. | 22:17:46

Többek között azért, mert az efféle esetek száma egyáltalán nem nőtt az utóbbi 10-15 évben!
Pusztán valaki(k)nek az a propagandisztikus célja és érdeke, hogy elhitesse a közvéleménnyel, hogy növekedett!

Dr Photon | 2010. február 26. | 10:44:21

mesterj | 2010. február 25. | 12:13:37
Lukrécia | 2010. február 25. | 12:08:23

Jogos az analogia a vedelmi penzszedessel. A maffia is kozerdekvedokent kezdte, lsd a Keresztapa cimu filmben pl. Dehat mit csinaljunk. En demokrata vagyok, s ugye, amire van igeny a nepben, azt miert ne hagyjuk kibontakozni. Marpedig igeny az boven van, hisz az orzo vedo kft-k is voltakeppen uezt az igenyt testesitik meg. S ha a nagypenzu embereknek lehet orzo vedo kft-juk, Engedtessek meg az egyszeru polgarnak, hogy gardaja legyen. S ha majd megunja, megszavazhatja, hogy ne legyenek gardak. Ilyen egyszeru ez igazi demokraciaban.

Szerintem a gardakat es az orzo-vedo kft-ket gyakorlatilag egy megiteles alatt kell kezelni, hisz az orzo vedo kft legfeljebb annyiban kulonbozik a gardaktol, hogy nem teszi kozkinccse, hogy pontosan milyen celbol is alapitottak. De attol meg nem feltetlenul erkolcsileg jobb megiteles ala esik. Tudomasul kell venni, hogy a rendorseg nem kepes elletni a kozbiztonsaggal szembeni elvarasokat, s ha ez igy van, hagyni kell a gardakat, telepulesorsegeket, stb. Persze, csak torvenyes keretek kozott mukodve.

h.genoveva | 2010. február 26. | 06:43:46

Tegnap /febr.25-én/ megnéztem az MTV1-ben Baló György Kassza c. müsorát. A meghivott három cigány származásu vendég közül csak Berki Judit volt tárgyalóképes. Zsigó Jenő pl. látnivalóan egyetlen célt követett: demagóg szövegével lehetetlenné tenni, hogy érdemben lehessen beszélni a magyarországi cigányproblémáról. Ungváry Krisztiánba, aki árnyaltan próbálta a kérdést megközeliteni, állandóan belefojtotta a szót. Van egy érzésem, hogy a nézők közül nem kevesen lesznek, akik éppen emiatt a Jobbikra adják voksukat. Igy soha nem lesz ez a baj orvosolható. A cigány értelmiség, ahelyetthogy igyekezne népét kulturálisan felemelni, csak követelőzik és lázitja a szerencsétleneket.

incike | 2010. február 25. | 23:38:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

incike | 2010. február 25. | 23:29:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

captab333 | 2010. február 25. | 23:04:17

Na, e sorokat olvasva a velemenyek ugylatszik erosen megoszlanak
Tisztabb kepet kellene latni ahhoz, hogy mimis a valosag
A demokracia szent neveben valaha valaki is latott egy valos
statisztikat arrol, hogy bortonben ulo vagy eljarasra varo
honpolgarok hany szazaleka cigany szarmazasu, vagy az rasszismus
lenne ha bevallanak az igazat. De mi lesz a jovoben? ha az orszagunk
kovetkezo tronra varo jeloltje eppen a szomszed orszag vezetojenek
a roman ciganyvajdanak a leghivebb tamogatoja es segitoje
Nem faji gyuloletrol van itt szo, csak mindenki unja hogy
ennyi swmmirevalot el kell tartani

tarkabarka84 | 2010. február 25. | 22:17:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Robin Good | 2010. február 25. | 21:11:19

Marabu rajza király :)

jedi | 2010. február 25. | 20:02:49

Ez a rasszista duma, már lejárt!Az állampolgárok rendet-fegyelmet szeretnének- e tulliberált(majdnem aberráltat írtam)országban!Nézze meg a börtönöket(fegyház,fogház)stb,hány c.nemzetiségi csücsül bent,az ország számarányához viszonyítva!(TÖBB100%)JA persze .....mindeggyik ártatlan,ők a rasszizmus áldozatai!Vége van ,már nem lehet a szönyeg alá söpörni!!!

Wormie | 2010. február 25. | 19:31:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Wormie | 2010. február 25. | 19:30:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mekmörfi | 2010. február 25. | 19:03:28

Mellesleg a prejudikációnak létezhet egy nem "pejoratív" oldala, és ez a pozitív megközelítés, ami persze bizonyos előfeltételezéseken alapul.
Ha tehát feltételezzük, hogy a társadalomban vannak olyan egyének vagy csoportok, akik helyzetüknél fogva, származásukból eredően több segítséget igényelnek, mint a nagy átlag (mondhatjuk, a nagy többség), akkor a szép és humanista pozitív diszkriminációhoz jutunk.
Ennek szép példája Németország - igen, ők sokat tanultak, talán többet, mint drBubó és barátai -, ahol nemcsak a mozgáskorlátozottaknak tartanak fenn parkolót, de a nőknek is. Szimplán azért, mert ez egy szép, humánus gesztus.

Mekmörfi | 2010. február 25. | 18:56:00

A prejudikációra mindannyian hajlamosak vagyunk.

Ha például egy társaságban azt látom, hogy egy ember (és itt be lehet helyettesíteni a Jobbikot) a függönybe fújja az orrát, és saját poénjain röhög a leghangosabban, akkor az a fószer mutogathat nekem akármilyen diplomát később.

drBubó | 2010. február 25. | 18:00:58

Mekmörfi | 2010. február 25. | 16:39:06

Mindebből következően, sajnos együtt kell élnünk azzal a ténnyel, hogy az emberek többsége hajlamos a prejudikációra.
****************************************

Igen. A Jobbikkal szemben is látok bizonyos prejudikációt.

drBubó | 2010. február 25. | 17:59:51

A cikkíró csak feltételezi a Jobbik csendőrségének "brutalitását". Holott könnyen lehetséges, hogy a Jobbik csendőrsége lényegesen igazságosabban és hatékonyabban járna el mint a cikkíró jelenlegi rendőrsége.

Mekmörfi | 2010. február 25. | 16:39:06

Mindebből következően, sajnos együtt kell élnünk azzal a ténnyel, hogy az emberek többsége hajlamos a prejudikációra.
Az a társadalmi szervezet vagy párt, ami ezt kihasználja, sőt, erre épít, legalábbis tisztességtelen játékot játszik, mert aljas indokból, és (politikai) nyereségvágyból vezeti félre az embereket.

Mekmörfi | 2010. február 25. | 16:35:58

Papp László Tamásnak pedig gratulálok a cikkhez.
Érdekes szociálpszichológiai alapeset.
Íme egy példa, hogy az előítéletek hogyan befolyásolhatják az emberek ítéletét.
Egyetemi hallgatókat megkértek, hogy hallgassák meg egy a karra pályázó professzor előadását, és minősítsék azt. A hallgatók mindegyike kapott egy jellemzést a professzorról az előadás előtt, de kétfélét, amiről ő maguk sem tudtak. Az egyikben elrejtettek egy nagyon apró állítást: a vizsgán nagyon követel, és gyakran türelmetlen. A hallgatók meghallgatták ugyanazt az előadást, majd kitöltötték a minősítő kérdőívet.
Mi lett az eredmény?
Ugyanazt az előadást azok a hallgatók, akik a "rosszabb" véleményt olvasták, szignifikánsan rosszabbnak minősítették.
Azaz prejudikáltak.

Mekmörfi | 2010. február 25. | 16:28:15

kocsobur:
Nagy és nagyon veszélyes tévedés.
Ha kétharmada van egy csoportnak, akkor csak a vezérürü pillanatnyi szeszélyén múlik, hogy hány birkából alakítja ki a háremét.

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 16:27:57

reader | 2010. február 25. | 09:11:06

„…felnőtt állampolgár vagyok, aki képes önálló vélemény megalkotására :-))”

Ha képes vagy rá: miért nem csinálod?

Mekmörfi | 2010. február 25. | 16:25:22

kocsobur | 2010. február 25. | 10:54:03
"Elviekben természetesen igazad van.
De csak elviekben.
Ne feledd, ott van elötted éppen az MDF esete.Abban is olyan emberek vannak(voltak) elől akik nem igazán a habzószájú kategóriába tartoznak (ügyvédek, állatorvosok, stb..)")"
És itt van előttünk a Fidesz esete, hogy arról az oldalról se feledkezz meg.
Hiába van egy zsák embernek a listán diplomája, ha az egész társaság egzisztenciája attól függ, hogy a vezérnek milyen odaadó lakájai.

HaMar | 2010. február 25. | 15:58:30

Minden "európai jogvédőt" szívesen látnék egy kis terepmunkán az Európai Unio egyik legelmaradottabb térségébe, ÉK-Magyarorszégon.

navtelagata | 2010. február 25. | 14:12:01

kocsobur | 2010. február 25. | 10:51:42
"És remélhetőleg egyre több balliberális véleményformáló kezdi felismerni
hogy max. a Fidesz kátharmados "teljhatalmával" kerülhető el -egyebek mellett- az etnikai polgárháború..."

A sima abszolút többség már nem is elég :)
"legalább tünetileg biztonságot teremteni" csak 2/3-dal lehet? :)))

navtelagata | 2010. február 25. | 14:08:33

"De az utóbbi időkben a vélelmezhetően cigányok által elkövetett cselekményeknél olyan hisztérikus lincshangulat gerjesztődik, amely a legkevésbé sem az egyszerre tabu- és gyűlöletmentes, igazságkereső diskurzus felé visz, hanem a gyűlöletvezérelt vérbosszú felé."

Igen, az itteni kommentekben is ezt látni, hogy sokan nem keresik az igazságot, ők már "tudják" az igazságot. Sajnos egy ilyen témájú cikk alatt borzasztó hozzászólások tömkelegét lehet olvasni.
A cikk viszont jó, tetszett. Jó látni-olvasni időnként a sok fehér között egy európait.

adamant | 2010. február 25. | 13:23:37

Wormie | 2010. február 25. | 12:54:14

Köszi, úgy tudtam péntek.
Gyújtok én is, söt az "átkosban" pl. Október 6-án kitettem az ablakba is.
Nyugodjék békében!
Szeretettel "A"

Wormie | 2010. február 25. | 12:54:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bolhás | 2010. február 25. | 12:48:53

"Időközben tisztázódott: H. Nóra gyilkosa nem roma"

Mikor tisztázódott? Valamiről lemaradtam? Félreértés ne essék, nem állítok semmit, de pont a szerző óv a cikkében az igazságszolgáltatás előtti (helyetti) találgatásoktól.

Wormie | 2010. február 25. | 12:46:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

balbakó | 2010. február 25. | 12:31:15

Akkor kezdhet okádni, mert a strassbourgi cigányok ugyan olyan lincselésben vétkesek, mint Szögi Lajos gyilkosai. A magyar " írófejedelmek" Esterházy, Konrád meg a többi gazember meleg sorokkal látták el a legálisan kimenekülő gyilkosokat. Bizony, bizony a kettős mérce!

mesterj | 2010. február 25. | 12:13:37

Dr. Photon és mennyi lesz a védelmi pénz? Ha az egyik gárdának fizetek akkor a másiknak is kell? Vagy ha nem fizetek egyiknek sem akkor ki véd meg? Ha nem fizet senki csak védelmet vár akkor miből működik a gárda? Vagy teszem azt, ha büdös mindenkinek az adófizetés akkor miből működjön a rendőrség? Miért legyen valaki rendőr ha sem anyagilag sem társadalmilag nincs megbecsülve?

Lukrécia | 2010. február 25. | 12:08:23

re: Dr Photon | 2010. február 25. | 11:40:31
"Legalabbis addig, amig az allamnak megint nem lesz penze arra, hogy garantalja a polgarai biztonsagat. Onnantol majd lehet ujra megszuntetni a gardakat, de elobb nem."

Rég kacagtam ekkorát! Köszönet érte! Hadiipari világhatalom leszünk, mindent élesben lehet tesztelni, átmenetileg, amíg összespóroljuk a béke árát, és mindezt a szívünkre hallgatva, ahogy mindig is szerettük volna!
A toronyból éjjel is látni, merre mozog a frontvonal, jegyek még kaphatók!
Értitek! A szív az fontos, meg a bizalom!
Csengetnek: NEM a vízdíjat, a Védelmi Pénzt szedjük! De hát már fizettem! Lehet, de az már régen volt.
Hát ezt elmentem magamnak! :-)

Dr Photon | 2010. február 25. | 11:40:31

Az emberek - joggal - ugy gondoljak, hogy vagy megvedi oket az allam, vagy hagyja, hogy megvedjek magukat. Sajnos a statisztikak tulsagosan kozmetikazottak es az emberek biztonsagerzete, a kisebb es nagyobb bunozes novekedese jogosan arra a kovetkeztetesre juttatja az embereket, hogy, ha az allam nem vedi meg oket, akkor hagynia kell, hogy onvedelmet szervezzenek, ugy, ahogy tudnak. A jogvedok pedig epp ezt ellenzik, vagyis azt mondjak, ha az allam nem vedi meg a polgart, akkor mas sem vedheti meg. Ez nyilvan elfogadhatatlan. Mindenfele garda mogott addig lesz tomegtamogatas, amig az emberek abszolut biztonsaga nincs garantalva, es ez igy is van rendjen. Alakitson minden tarsadalmi csoport a maga igenyenek megfelelo gardat, akkor majd rend lesz: a rendorsegnek csak ott kell beavatkozni, ahol a gardak egymasnak esnek es nem minden egyedi esetben. Ha az allamnak nincs penze/szandeka rendorsegre, fizessenek a polgarok a gardaknak a biztonsagert, penzzel, vagy sajat reszvetellel/munkaval. Igy mindenki olyan biztonsagot kap, amiben szive szerint megbizik. Legalabbis addig, amig az allamnak megint nem lesz penze arra, hogy garantalja a polgarai biztonsagat. Onnantol majd lehet ujra megszuntetni a gardakat, de elobb nem.

reader | 2010. február 25. | 11:38:53

elemző

"Eddig jó, de mit csinálsz az erőszak ellen? Hagyod kínozni a nagyamamát, hívod a rendőrt?"

Igen, és ne feledkezzünk meg pl. a mentősök, pedagógusok elleni, lassan mindennapossá váló erőszakról sem...

reader | 2010. február 25. | 11:35:50

elemzo | 2010. február 25. | 10:51:45
"A magántulajdon védelme, az élet és vagyonbiztonság a modern társadalom alapkövetelménye."

Erről van szó!
Szerintem teljesen érthető, ha a lakosság egy részének már elment a kedve a nagy önfeláldozástól... Attól meg pláne, hogy emiatt úton-útfélen lerasszistanácizzák őket.

ifPetrov | 2010. február 25. | 11:21:19

Nem igazán szerencsés 45 nappal az országgyűlési választások előtt bő 5 flekk-
be "kitárgyalni" az ország egyik legégetőbb problémáját.Ilyen helyen és terje-
delembe még a probléma megfogalmazására sem várható.Ez a Fórum új "találmánya"
örökzöld téma "közírói" megfogalmazás.(Ha már liberális párt nincs,a maga érde-
keivel..)

mesterj | 2010. február 25. | 11:18:41

Egyébként a mai poltikai elitben kódolva van az elhülyülés. Azok akik még a kisz-ben szocializálódtak azoknak egyszerűen úgy működik az agya, hogy nem tud csakis cézárként viselkedni ha hatalomra kerül és elkezd maga körül tisztogatni én is voltam ilyennek kárvallotja a kiszes időkben (mondjuk marhára nem érdekelt és csak a kisz vezető fóbiájának volt betudható az elmozdításom mert semmilyen vezetői ambícióm nem volt csak nagy szám :-)) ).
Egyszer mondta valaki, hogy akkor lesz itt rendszerváltás ha majd mindenki meghal aki 1980 előtt született. Lehet, hogy van benne valami.
Jelenleg csak az LMP az a szervezet akiknél talán tudnának másképpen gondolkodni. Csak nem fognak bejutni....

mesterj | 2010. február 25. | 11:08:08

Kocsobur. Na ez már csakis rajtuk múlik. Lehet torgyánosodni vagy csurkásodni . De lehet normális párttá is válni. Az már nem a választó dolga.

kocsobur | 2010. február 25. | 10:54:03

Re#mesterj ("Kedves PLT ! Nem kell összekeverni a jobbikos hozzászóló és a jobbik hivatalos álláspontját. A véresszájú jobbikos fog a legjobban meglepődni április 11 után mikor majd meglátja, hogy kikre is szavazott. Mert egyéniben max 1-2 képviselője lesz a jobbiknak a többi listán fog bekerülni az biztos. Azon pedig olyan emberek vannak elől akik nem igazán a habzószájú kategóriába tartoznak (ügyvédek, állatorvosok, stb..)")

Elviekben természetesen igazad van.
De csak elviekben.
Ne feledd, ott van elötted éppen az MDF esete.Abban is olyan emberek vannak(voltak) elől akik nem igazán a habzószájú kategóriába tartoznak (ügyvédek, állatorvosok, stb..)")
És mégis, mire észrevették, lám hol kötöttek ki..

elemzo | 2010. február 25. | 10:51:45

A magántulajdon védelme, az élet és vagyonbiztonság a modern társadalom alapkövetelménye.
Ha ezek az értékek bizonytalanná válnak, a tulajdon védhetetlen, akkor visszamegyünk a kiindulópontra mint a társasjátékokban.

Több féle ellenlépés lehetséges a lakosság részéről:
1. Nem tart tyúkot, libát, és semmi olyat amit el lehet lopni. Ebben az esetben ő is segélyre fog szorulni, mert nem képes megtermelni a javait.
(egy faluban vagyok ismerős, az egész évben megtermelt kukoricán felnevelt disznó, levágása és feldolgozása után eltűnik a füstölőből, a tettes ismeretelne és sosem lesz meg)
2. Elképesztő védelmi erőfeszítéseket kell tenni, ami nagyon drága, és nem is éri meg, mert a védendő tárgy nem ér annyit mint amibe a védelem kerül.
3. El lehet költözni, mint a török hódoltság idején.
4. ülni és kinézni a fejünkből.
5. megértőnek lenni, és úgy dolgozni hogy másnak is jusson belőle (török adószedő is elvitte a részét) Ha mindent elvisznek a munkát befejezni és nem termelni, csak várni valamire.

Eddig jó, de mit csinálsz az erőszak ellen? Hagyod kínozni a nagyamamát, hívod a rendőrt? Sajnos a rendőrnek erre nincs ideje, mert sebességet mér, és ellenőrzi a biztonsági övek bekapcsolását, akkor is amikor tőle 500 méterre a fél erdőt kivágják (de oda nem megy mert sár van).

A csendőrség sem fog megoldani semmit, mert annyi csendőr nincs hogy minden fa mellé álljon belőlük egy. A módszer ugyanis egyszerű, elindulnak egy lovaskocsival a határba, és addig mennek amíg egy

kocsobur | 2010. február 25. | 10:51:42

"Mivel a Jobbik az idén a helyhatósági választáson jó sanszszal kisvárosok tucatjait viszi el, a Fideszkormány okosan teszi majd, ha csak akkor kezd rendészeti reformba, amikor a központi rendőrsége legalább tünetileg biztonságot teremtett. Különben csendőrök és gettóbűnözők önbíráskodó harca vezet majd minket az etnikai polgárháborúnak a kiskunlacházi modell tervrajza szerint kirobbantott szakadékába."

Innen érdemes folytatni ezt a gondolatmenetet.
És remélhetőleg egyre több balliberális véleményformáló kezdi felismerni
hogy max. a Fidesz kátharmados "teljhatalmával" kerülhető el -egyebek mellett- az etnikai polgárháború...

mesterj | 2010. február 25. | 10:41:51

Kedves PLT ! Nem kell összekeverni a jobbikos hozzászóló és a jobbik hivatalos álláspontját. A véresszájú jobbikos fog a legjobban meglepődni április 11 után mikor majd meglátja, hogy kikre is szavazott. Mert egyéniben max 1-2 képviselője lesz a jobbiknak a többi listán fog bekerülni az biztos. Azon pedig olyan emberek vannak elől akik nem igazán a habzószájú kategóriába tartoznak (ügyvédek, állatorvosok, stb..) Ugyanolyan pesti ügyvédek akik akár szdsz-ben is lehetnének. Ez egy jobbközép párt lesz a parlamentben amitől nagyon fél a fidesz. De a legjobban meglepve a jobbik szavazói lesznek. Az a stílus amit a jobbik most képvisel a parlamentben vállalhatatlan ezt tudják a vezetőik is. Ha marad a stílus akkor a jobbik csak négy évig lesz parlamenti párt, mert nevetségesek lesznek. Ha nem marad a "kuruc " stílus akkor a szavazótábor fog kihátrálni mögüle. Ha tud szerezni másik bázist (valószínűleg a fidesz rovására ) akkor jöhet vissza 2014-ben akár kormányképes erőként.

tarkabarka84 | 2010. február 25. | 10:40:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. február 25. | 10:37:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

saman | 2010. február 25. | 10:09:14

A Tarka Magyar demonstráció levlistájára írtam anno arról, hogy a pártokrácia a parlmanetben szokta vízionálni, hogy a politikai ellenfeleket ki kellene írtani valamilyen módon. Ez egy jogállamiságot félretoló intézményeségtagadó probléma megoldási eszköz. A baszkoknál van olyan tipusú terrorizmus, aminek a célpontjai a politikusok. Legutóbb Mesterházy vízionált orvosterroristákról az apukája műtétje kapcsán.

Ha az erőszak társdadalmi csoportok közötti véres konfliktusok vezet széles tömegek részvételével, akkor ír tipusú terrorizmusnak nevezhetjük ezt a széles részvétel miatt. Ilyen a Gárda és aromák közötti attakok sora.

Ha az intézményesült érdekkijárást ugyan úgy két térfélre osztjuk, elkülönítjük a szűk körű vagy a széles tömegek részvételét feltételező demokratikus párbeszéd formákat, akkor a diagramm ezen oldalán a mutyi azaz szalonpolitilázás és a részvételi demokrácia található.

Mondanom sem kell, hogy a hazai közélet soha nem hezitál a mutyizmus, a baszk tipusú terrorizmus vagy az ír tipusú terrorizmus oldalra aktvitást kifejteni és a politikai elit laikus és veszélyesen dilettáns viselkedése miatt a jelenlegi közélet esküdt ellensége a részvételi demorkáciának.

Ez így egy puskaporos hordó!

reszvetelidemokracia.blog.hu

ombre | 2010. február 25. | 10:02:44

Iványi igazi háborúszító - szerencsére a többség a higgadtabb és a türelmesebb. Emlékezzünk, hogy ő vizionált polgárháborút kebelbarátjával, Horváth Aladárral, és a kéksisakos ENSZ katonák behívásáról papolt.
Mert itt a magyarok gyilkolják a romákat.
4 (négy) ember gyilkolta a cigányokat, eléggé el nem ítélhető módon, meg is kapják az életfogytot, az biztos. A közel 10 millió magyar nem gyilkolta a cigányokat.
Mi volt ez részéről, ha nem általánosítás?
Dehogyis lesz ott a 92 éves néni temetésén. Valamelyik TV csatorna rákérdezett nála (talán Tatársztgyörgy után), hogy mit szól a roma etnikumúak által elkövetett gyilkosságokhoz: erre azt mondta, hogy nem érdekli.

adamant | 2010. február 25. | 09:51:03

reader | 2010. február 25. | 09:39:47

Április 11-ig igen, a naptárt még egyenlöre senki sem tudja megállítani.
De polgárháborús helyzetet akar valaki(k) teremteni.
Minden, ami magyarnak mondott többségi óhajnak nevezhetö ELLEN folyik egy nagyfokú nyomulás. Én csak egy társadalmi egyensúlyt szeretnék, minden vonalon.
Ha volt megemlékezés a gyalázatos emlékü Tatárszentgyörgy-i kisfiúról, elvárom, hogy Iványistól, megmondóemberestöl, "Egyesületestöl" legyenek ott holnap a 92 évesen meggyilkolt néni temetésén is. Vagy ha nem, akkor egyikröl sem kell akkora csinnadrattát csinálni, mint az elsö holdraszállásról. Mindkettö galádság, az elkövetök a legsúlyosabb büntetést kapják a bíróságtól !
(Olyan ez már, mint az iskolában, amikor az egyik srác szól a haverjának, hogy egy harmadik szidta az anyját...)
Üdv "A"

reader | 2010. február 25. | 09:39:47

adamant | 2010. február 25. | 09:35:35

Már miért ne jutnánk el a választásokig? :-))

ombre | 2010. február 25. | 09:38:08

"Ugyanis - a tényszámok semmivel sem sem támasztják alá! Tessék önállóan gondolkodni!"

Borszívóügynök, hát az jó volna. Mármint a tényszámok ismerete a bűnözéssel kapcsolatban. Itt megy aztán a ködösítés ezerrel.
Borsodi, vagy somogyi falvakban (de lehet Szolnok megye is), nagyon is tisztában van mindenki, hogy ki viszi a terményeit, tyúkját, malacát, fáját, meg ami nincs aföldbe betonozva 10méterre.
A miskolci főkapitány kerek perec megmondta, hogy egy bizonyos időszakot nézve (negyedév) a rablások erőszakos cselekmények elkövetői 100%-ig cigányok voltak.
Ez mond valamit, nem?
Hogy miért? Itt egy holorím Kosztolányitól:

"Csodálkozol a kokainistán s nem érted
Gondolkodj az okain is tán, s megérted"


reader | 2010. február 25. | 09:37:10

ombre

"Nem lincshangulat az elkeseredettség és a félelem."

Nagyon jó megfogalmazás, én is így gondolom.

"A szerző azt kéri: a társadalom tagjai legyenek higgadtak és ne ítéljenek elhamarkodottan.
Ezt tőle is elvárnánk."

Telitalálat...

adamant | 2010. február 25. | 09:35:35

reader | 2010. február 25. | 09:13:22

Remélem, hogy eljutunk a választásokig áprilisban és lesz alkalmam az X-et oda húzni ahová akarom.

Naponta (kb. 06:00-22:00 óra között) min. kétszámjegyü cikk, blog, riport jelenik meg a témában és jelentös részük kifejezetten uszító célzattal.
Most éppen "fsp" bloggol Jobbikos vagy-e cíimel, ott FIDESZ 2/3 után a kötelezö hittanórát szerinte a pedofil csöcselék tartja majd. Ez mi, ha nem idétlen egykori agitpropos duma. (Az emberi mocsok vallásfüggetlen!)
Üdv "A"

ombre | 2010. február 25. | 09:28:50

Tisztességesnek tartom a cikket. Mérlegel és taglal, nem bök oda hányavetin értékítéletet, mint annyi cikk hasonló témában. Van igazság is abban, amit ír, csak egy dolgot felejt el Lacházával kapcsolatban: a gyilkosság épp egy olyan időszakban történt, amikor elharapóztak a településen a cigányok által elkövetett erőszakos bűncselekmények. Az emberek bizony hajlamosak summás véleményre, ha nagyon rosszak a tapasztalataik.
Van egy kitétele: "hisztérikus lincshangulat alakult ki" - ez nem igaz. Azért is helytelenítem, mert ez adja a bevezetőt, ezzel kelti fel írására a figyelmet a szerző. Nem lincshangulat az elkeseredettség és a félelem. A lacháziak éppúgy, mint a többségi társadalom többi része igazságot akar, a bűnösök elfogását és bíróság elé állítását. Itt nálunk nem a többségi társadalom tagjai lincseltek! És az olaszliszkai tragédiával végződő eseten kívül volt jó pár hasonló megnyilvánulás, amikor cigány emberek rohantak ki egy-egy gyerek, vagy motoros elsodrása (egyik esetben sem a vezető volt hibás) okán és ott aztán igazi lincshangulat volt.
A rendőrök is tudnának beszélni, amikor kimennek egy helyszínre és kapával, szamurájkarddal rohannak rájuk - mi ez, ha nem lincselni akarás?
A szerző azt kéri: a társadalom tagjai legyenek higgadtak és ne ítéljenek elhamarkodottan.
Ezt tőle is elvárnánk.

teniszke | 2010. február 25. | 09:27:10

A szerzővel abszolúte egyet lehet érteni abban, hogy semmiféle előítélet, pláne önbíráskodás nem lehet. Se itt, sem ott...
A cikk hitelét viszont erősen lerontja, hogy nem beszél a legfontosabb tényről, az egész általa (talán túlzással) vizionált probléma kialakulásának okairól :
- az ország jelenlegi gazdasági-társadalmi állapota és az eddig vezető út,
- egy rasszista párt megerősödése az utóbbi években, amely leginkább éppen az említett gazdaság- és társadalompolitika hozadéka, kiegészítve a morális kérdések negligálásával. Dumálhatott volna itt a Jobbik, a Hírtv bármit, ha nincs a jelenlegi állapot, a társadalom nem lett volna rá vevő...
Így kerek a kép, kedves félig-szerző....

jehu | 2010. február 25. | 09:16:15

Nagyon nem kedvelem PLT írásait. Leír egy csomó normális, ugyanakkor triviális dolgot, talán csak azért, hogy mániáit újra meg újra előadja a "dogmatikus multikulturalizmusról" meg a "vonalas és csőlátású jogvédőkról."

reader | 2010. február 25. | 09:13:22

adamant | 2010. február 25. | 09:08:33


Hát, úgy látom, tényleg fokozódik a drámai feszültség! :-)) Csak az a kérdés, ki miben vél ellenséget látni...

Sebaj, én teljes nyugalommal és higgadtsággal húzom be a keresztet az általam legjobbnak vélt helyre :-) Demokráciában élünk, úgyhogy tedd te is ezt :-))

reader | 2010. február 25. | 09:11:06

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 08:58:13

Köszönöm aggodalmadat az önálló gondolkodás hiányát illetőleg, ezúttal szeretnélek megnyugtatni, hogy teljesen szuverén, felnőtt állampolgár vagyok, aki képes önálló vélemény megalkotására :-))

Másrészt, szerény véleményem szerint sokan gondolják azt, hogy éppenséggel TE vagy az, aki nem a saját véleményedet hangoztatod, és TE vagy az, aki "papagájtempóban" mindenféle jogvédők valóságtól elrugaszkodott agymenésének és sulykolásának a frázisait szajkózza... Ezen esetleg elgondolkodtál már? :-))

adamant | 2010. február 25. | 09:08:33

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 08:31:48
:)

Már egy jó ideje mondom én is, ez egy mesterségesen szított feszültség - leszámítva az egyébként eleve meglévö kisebb-nagyobb konfliktusokat - és ahogy közeledik április 11. úgy erösödik a kisebbség-magyarok egymás ellen uszítása. Valakik (?) rendkívüli állapot kihirdetésében bíznak, ha már más esély nincs. Pártokat lehet betiltani, gyülekezési szabadságnak annyi és majd újra jön a nagy fekete autó...!
"A"

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 08:58:13

reader | 2010. február 25. | 08:42:14

Tiszteletben tartanám, ha saját vélemény lenne! De nem az, csak a sulykolás eredménye! Papagájtempó!
Ugyanis - a tényszámok semmivel sem sem támasztják alá! Tessék önállóan gondolkodni!

reader | 2010. február 25. | 08:42:14

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 08:31:48

Nézd, én tiszteletben tartom a TE véleményedet, de nem látom rajtad, hogy te tiszteletben tartanád az "az istenadta(?) nép" véleményét, beleértve az enyémet is.

Borszívóügynök | 2010. február 25. | 08:31:48

reader | 2010. február 25. | 08:16:13

„…ez az úgynevezett "hisztérikus lincshangulat" a lakosság körében sajnos FÉLELEMBŐL (és valós bűntényekből) táplálkozik...”

Nem abból táplálkozik! Célzatosan, sanda szándékú, hatalmi célokat szolgáló és a gyűlöletet zsákmányszerzési céllal meglovagoló mesterségesen felkeltett hisztériából táplálkozik!
És az istenadta(?) nép pontosan és engedelmesen, tologatott sakkfiguraként követi azok céljait, akik ezt a hisztériát ÖNÖS ÉRDEKBŐL folyamatosan szítják!
Tartok tőle: nagyon rossz vége lesz! És ne feledjük: a majdani polgárháborúban nem a célbavett cigányságnak, hanem a többségi társadalomnak van sokkal több veszítenivalója!

reader | 2010. február 25. | 08:16:13

"Az utóbbi időkben a vélelmezhetően cigányok által elkövetett cselekményeknél olyan hisztérikus lincshangulat gerjesztődik, amely a legkevésbé sem az egyszerre tabu és gyűlöletmentes, igazságkereső diskurzus felé visz, hanem a gyűlöletvezérelt vérbosszú felé."

"Gyűlöletvezérelt vérbosszú"?
Hát, ez így rendkívül költői és megható, csak az a baj, hogy szemernyi köze sincs az igazsághoz, hiszen figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy ez az úgynevezett "hisztérikus lincshangulat" a lakosság körében sajnos FÉLELEMBŐL (és valós bűntényekből) táplálkozik...
Azt az embert pedig, aki félti az értékeit, félti a családtagjait (például azokat, akik idősen, egyedül élnek valahol), félti a saját életét egyáltalán nem lehet úgy meggyőzni, hogy azt bizonygatjuk neki, hogy ő hisztérikus, meg rasszistanáci.

Szóval ki gerjeszti itt a hangulatot??...

eclipse | 2010. február 25. | 07:51:22

Lehet, hogy bebizonyosodik: Sztojka Iván részben vagy egészben bűnös a Cozma-gyilkosságban.
Ez tényleg normális. Vagy tényleg csak a hangulatot szítja. Nem is olvasom tovább, mokuska színvonal.

eclipse | 2010. február 25. | 07:48:31

Tisztázatlan bűnténynél azt hangsúlyozni, hogy elkövetője csak (vagy szinte biztosan) kisebbségi, barbár téveszme.
Nem értem én ezt, az embert vizet prédikál és bort iszik. Tekintve, hogy egyik ügyben sincs jogerős bírósági ítélet. De ha lenne is, lásd Mór. Szóval, jobb lett volna ha ez a cikk me se születik, de hát kampány van az MSZP-nek minden szavazat számít, hisz lehet, hogy pont ezen múlik majd, hogy eggyel kevesebb megy börtönbe.

eclipse | 2010. február 25. | 07:45:30

H. Nóra gyilkosa nem roma, a nagycsécsi cigányok viszont egy rasszista halálbrigád ámokfutásának áldozatai voltak.
Mi tisztázódott itt? Ha ez nem hangulat keltés, nem tudom mi az?
A szerző FIZETETT közíró

HIRDETÉS

Marabu

Tavalyelőtt novemberben brutális bűncselekmény sokkolta Kiskunlacháza lakóit. Megerőszakolták és megölték a szórakozóhelyről hazafelé tartó 14 éves H. Nórát. Ami ezután végbement, azt a tömegpszichózis jelenségkörében tárgyalják a társadalomlélektani szakkönyvek.

Demonstrációt rendeztek a településen, ahol Répás József polgármester elmondta: „Kiskunlacházán nincs helye az erőszaknak, nincs helye a bűnözőknek, Kiskunlacházán elég volt a roma erőszakból! (...) Most már nem hagyjuk, hogy ellopják a javainkat, megverjék az időseket és meggyalázzák a gyermekeket. Ma még mi vagyunk többen.” Ugyanebben a hónapban Nagycsécsen kettős gyilkosság történt. Azon véleményközösség, mely a lacházi tett elkövetőjét monomániásan cigányokkal azonosította, a nagycsécsi ügyben – melynek áldozatai romák voltak –, görcsösen tagadta a faji indíték lehetőségét. „Uzsoraügy az egész, a cigányok gyilkolják egymást!” – körülbelül ezt mondták és gondolták.

Ez utóbbi eset kapcsán vetettem monitorra akkor: felderítetlen bűntényeknél a legveszélyesebb tévút, amire ráléphetünk az, ha az egyik prekoncepciót/munkahipotézist abszolutizáljuk, a másikat (illetve az összes többit) pedig zsigerből elvetjük. Ezért véltem úgy Nagycsécs kapcsán, hogy: lehetett fajgyűlölet, uzsora vagy akár más, ismeretlen motívum is a háttérben. A rendőrség, az igazságszolgáltatás helyett (és előtt) tettest kiáltani, gyanúsítani, vádat emelni, ítéletet hirdetni, agyament teóriákat szent, megdönthetetlen igazságként terjeszteni morális bűn, honpolgári felelőtlenség. Miként az volt a Mortimer-ügyben is, amikor – tisztelet a kivételnek – szinte mindenki tényként kezelte a faji indítékot.

HIRDETÉS

Időközben tisztázódott: H. Nóra gyilkosa nem roma, a nagycsécsi cigányok viszont egy rasszista halálbrigád ámokfutásának áldozatai voltak. Ám azok, akik a többség elleni erőszak hátterében (sőt a romákat sújtó atrocitások mögött is) rögeszmésen csak cigányokat hajlandók látni, a másodperc tört részéig sem voltak hajlandók magukba szállni. Bocsánatot kérni meg végképp nem. Az Egyenlő Bánásmód Hatóság által jogsértőnek ítélt Répás József polgármester sem.

Én egyébként ugyanilyen gusztustalannak tartanám azt is, ha egy cigány kislány brutális halála után egy roma kisebbségi elnök, vajda stb. ordítaná nagygyűlésen világgá: „Elég volt a magyar, a többségi erőszakból!” A hívei pedig arról beszélnének, hogy a gyereket csak az etnikai többségből ölhette meg valaki.

Normális demokrata a többségi és a kisebbségi hisztéria vérvádtermékeit egyaránt elítéli. Többségi is öl többségit, kisebbségi is kisebbségit. Tisztázatlan bűnténynél azt hangsúlyozni, hogy elkövetője csak (vagy szinte biztosan) kisebbségi, barbár téveszme. Ahogy a dogmatikus multikulturalizmus azon reflexe is, amely minden kisebbségellenes cselekedet indítékát a rasszista többség előítéletében látja. Egy áldozatot (legyen többségi vagy kisebbségi) ezerféle szándékból kifolyólag gyilkolhatnak meg. Szex, pénz, bosszú stb. A származás csak egy közülük.

Igen, van sok rasszista, köztük pszichopata bűnözők is, de az összes cigány sértettet/károsultat mechanikusan nyakukba varrni ugyanúgy előítélet, csak fordítva. És igen: cigánybűnözés, kollektív roma bűn nincs, de van roma maffia, vannak cigány bűnbandák, ahogy erőszaktevők és szociopaták, gettó- és lumpenszörnyek is. Viszont az öszszes vadállati tettet rájuk hárítani nemcsak embertelenség, de pótcselekvés is. Határtalanul kényelmes mentális projekció. Elhárítása annak a gondolatnak, hogy a tettes közülünk való is lehet: a csendes szomszéd, kolléga, barát. Minek gyötörjük ilyennel a lelkünk, ha ott van egy differenciálatlanul népszerűtlen, általánosító közutálatnak örvendő populáció. Az ő számlájukra ez is ráfér. Ha viszont azt mondjuk: minden ügy a maga egyediségében vizsgálandó, ha valamely egyén/ csoport az egyik dologban sáros, a másikban még lehet ártatlan, s fordítva, humánus (tehát strapás), lehangoló (tehát igaz) úton járunk majd.

Lehet, hogy bebizonyosodik: Sztojka Iván részben vagy egészben bűnös a Cozma-gyilkosságban. De korábban az is kiderült: a Prikkel-gyilkosságban ártatlan volt. Mert a világ már csak ilyen. S még a bűnösnek gondolt Sztojkával sem lehet úgy fellépni, ahogy az egyik ügyészségi dolgozó tette. Sértően, lekezelően, közvádlói objektivitását a népharag oltárára vetve – mint arról a cigány bűnözőkkel szembeni gátlásossággal nemigen vádolható Hír TV bűnügyi műsora is tudósított.

A Színes RTV jegyzetírója, Herczog Gábor – populáris műsormagazinnál ritka bátorsággal – írja le a Cozma-gyilkosságot is tárgyaló médiakritikájában a Naplójának telefonos szavazása kapcsán: „...pillanatokkal a kérdés elhangzása után máris elhúznak az igenek. Vagyis a nézők boszszúra szomjaznak. Ezt persze némi szociálpszichológiai ismerettel nem nehéz előre kitalálni, de alantas és ízléstelen ezt meg is lovagolni.” Ugyanis ez a szavazás ekképp értelmezhető: „…a szerkesztők rákérdeztek, hogy a nézők szerint a cigány elkövetőket kerékbe törik-e, felnégyelike, megvakíttatják-e és mély kútba vetik-e? Vagyis elég szigorú lesz-e az ítélet?” (Színes RTV, 2010/7.)

Eleget írtam cigány bűnbandákról, roma alvilágról, eleget vitatkoztam vonalas és csőlátású jogvédőkkel ahhoz, hogy tudhassák rólam: nem állhatom az öncélú etnikai tabukat, akármelyik identitásközösség a kedvezményezettjük. De az utóbbi időkben a vélelmezhetően cigányok által elkövetett cselekményeknél olyan hisztérikus lincshangulat gerjesztődik, amely a legkevésbé sem az egyszerre tabu- és gyűlöletmentes, igazságkereső diskurzus felé visz, hanem a gyűlöletvezérelt vérbosszú felé.

Híve vagyok a bűnüldözés reformjának alapelemeként létrejövő önkormányzati rendőrségnek. Csak épp látom a hátulütőit is. Ugye el tudjuk képzelni, menynyire lehetett volna pártatlan, elfogulatlan egy olyan nyomozás, amit – a rendőrkapitány kinevezőjeként – nem a szakminiszter vagy az országos főkapitány felügyel, hanem Répás József polgármester?

Ahhoz sem kell túlságosan fejlett fantázia, hogy magunk elé vetítsük, miként üzemelne a Jobbik-többségű helyhatóságok ellenőrizte „Turul-seriffek” hivatala. A csendőrség bevezetését „…a szervezet katonai struktúrából adódó brutalitása indokolja. A cigánybűnözők többsége már nemcsak kiröhögi, hanem egyenesen agressziója alanyának tekinti a szánalmas rendőrséget, szükség van egy új, brutális erőszakszervezetre, amely ha szükséges, terrorjával rettegést kelt a bűnözők közt. Ez lenne a Csendőrség, mivel a Rendőrségnek nincsenek eszközei és tekintélye a feladat végrehajtására.ó” – ezt írja brutális őszinteséggel egy Jobbik-szimpatizáns az egyik online fórumon.

Ez a kiskunlacházi modell továbbfejlesztése. Olyan „etnikai populista” mentalitás, amely nem hajlandó tudomásul venni: ha egy adott bűntípus elkövetői között felülreprezentált egy populáció, úgy a nagy számok törvénye alapján az alaptalanul, ártatlanul vádoltak is felülreprezentáltak lesznek benne. Ahogy azok is, akik bűnösek ugyan, de bűnüket jogsértő módon vizsgálják. Ráadásul a fundamentalista rendpártiak az utóbbit – például a kényszervallatást – nemhogy elleneznék, de egyenesen szorgalmazzák. Mivel a Jobbik az idén a helyhatósági választáson jó sanszszal kisvárosok tucatjait viszi el, a Fidesz-kormány okosan teszi majd, ha csak akkor kezd rendészeti reformba, amikor a központi rendőrsége legalább tünetileg biztonságot teremtett. Különben csendőrök és gettóbűnözők önbíráskodó harca vezet majd minket az etnikai polgárháborúnak a kiskunlacházi modell tervrajza szerint kirobbantott szakadékába.

A szerző közíró

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    65 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS