Pista | 2009. november 27. | 19:38:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bar Nunn | 2009. november 23. | 17:27:23

No, nézzük..

innocent | 2009. november 22. | 21:38:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Feco01 | 2009. november 22. | 17:31:20

innocent
Leírtam az utolsó mondatomban.

innocent | 2009. november 22. | 17:27:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tiItott_baker | 2009. november 22. | 17:26:16

math | 2009. november 22. | 15:18:09

tudja ezt Johannesz is, de teljesen helyénvaló a beírása, mivel ez az interjú kifejezetten a cigányokat úgy általában sajnáltatja, és nem a társadalom többi részét.
Tanuljanak, ne pulyákat csináljanak 11 évesen, segélyre berendezkedve. A Jobbik meg persze, hogy nem tesz semmit, mert bent sincs a parlamentben... A legtöbb amit tehet, hogy hirdeti a programját, amelynek központi eleme a segély leváltása közmunkaprogrammal, és a CIGÁNYBŰNNÖZÉS felszámolása. Erről pedig hiába hazudoztok Frigyessel, mert nem általánosító fogalom, ahogyan a cigányzene sem az, csak némi logikai érzék kellene a belátásához. Nameg az, hogy ezzel a cociológussal együtt lemásszatok a rózsadombi villából a vidéki valóságba.

h.genoveva | 2009. november 22. | 17:25:28

Értelmes munkát kell adni a képzetlen embereknek is. A napokban láttam egy tévé riportot a Salgótarjáni Öblösüveggyárról. A gyárat bezárták, az embereket szélnek eresztették. Az ott dolgozók fele cigány volt. Nagy kézügyességet igénylő, nehéz munka a kézi üveggyártás, és most ismét fellendülőben van a kereslet a termékek iránt. Tessék a gyárat megmenteni , inkább erre kellene a pénzt forditani, mint a választási kampányra! Sok cigány végezhetne továbbra is értelmes munkát, és nem veszne el ez a régi magyar kézmüves tevékenység. Biztosan lenne ilyenre lehetőség másutt is. Csak a politikusok nem foglalkoznak vele. Fontosabb a saját zsebük megtömése.

Feco01 | 2009. november 22. | 17:20:24

A cigánysággal egy nagy gond van,hogy nem képesek emberi normák szerint élni
Amíg ezt nem tanulják meg addig ne akarja senki a nyakunkba varrni őket.
Szerintem nem vagyunk kötelesek tűrni,hogy kiraboljanak,kaszával,kapával támadjanak ránk csak azért mert nekik más a "kultúrájuk".
Éljenek együtt a saját fajtájukkal.

innocent | 2009. november 22. | 17:11:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

weller | 2009. november 22. | 16:58:15

Na a szokásos. A magasan képzett cociológusok megmondják a frankót. Szerintük természetesen ki a hibás azért, mert a cigányok nem hajlandók dolgozni, rabolnak, ölnek, felfegyverkezve járnak? A magyarok!
Lehet igaza van, mert ha a magyaroktól nem kapnának segélyt, nem lenne miből megvenni a fegyvereket és nem lenne miből berúgni a kocsmában.
Csakhogy ott van a bibi, hogy nem a magyarok akarják odaadni a pénzüket segélyre, hanem az uszító kormány teszi ezt ahelyett, hogy munkát adna nekik.

Finalitás | 2009. november 22. | 16:49:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

innocent | 2009. november 22. | 16:14:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szamok Embere | 2009. november 22. | 16:13:05

Pestis, amikor azt írod, hogy "a fehérember normáját kövessék ... a lobbanékony természet legyőzése", ott jó példa a Pörzse minapi viselkedése?

innocent | 2009. november 22. | 16:12:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

math | 2009. november 22. | 15:24:22

"Holott ma, Magyarországon mindenkinek adott az, hogy tanuljon, a közép és a felsőfokü oktatás mindenkinek elérhető."

Ez ugyanúgy igaz, a sok munkanélküli magyarra, akinek nincs eladható képzettsége.




"Inkább arra kellett volna a könyvet és az interjút kihegyezni, hogy hogyan lehet a cigányokat arra rávenni, hogy a fehérember normáját kövessék. (Takarékosság, tervezés, higiénia, a lobbanékony természet legyőzése, a magántulajdon és az élet tisztelete, stb)"

Ugyanúgy nehéz ezt megoldani, ahopgy a tervezni nem tudó, felelőtlen nem cigány magyarok problémáját. Lásd például a devizahitelbe belefürdött magyarok tömegeit.

Nehéz, de a tanulás útján lehet. Ez benne van a cikkben.

Biztos nem lehet őket erre az ótra vinni gárdával.

math | 2009. november 22. | 15:20:24

A probléma neve NEM CIGÁNYBÚNÖZÉS, hanem mélyszegénység, tanulatlanság. Ez problémája sok cigánynak, és sok nem cigánynak egyaránt.

A Jobbik erre semmivel sem tud jobb megoldást, mint más pártok, a Jobbik ez ellen semennyivel nem tesz többet, mint más pártok. A Jobbik az a párt, aki a valós problémáról eltereli a figyelmet a "cigánybűnözés" fogalmával.

math | 2009. november 22. | 15:18:09

Joannesz, tudod az aluliskolázottság az jelelmzően súlytja a munkanélküli nem cigány magyarokat is. Mi akadályozza meg a szabolcsi nem cigány magyarok tömegeit, hogy olyan egyetemre, főiskolára, szakközépbe, szakmunkásba menjenek, ahol piacképes szakképzettséget szerezzenek?!

Egyrészt igen, a cigányokra is lehet azt mondani, hogy tanuljanak. Másrészt ez a nem cigányokra ugyanúgy igaz. Aki a cigányoikkal szemben ilyen élesen krizitál, az akkor a nem cigány munkanélküliek tömegeivel szemben is legyen ilyen kritikus! Aki meg megértő a szegény, munkanélküli, tengődő nem cigány magyarral, az legyen már megértőbb a cigányokkal is!

Azonosan nehéz a helyzetük, amiből van elméleti kiút.

Pare | 2009. november 22. | 15:13:44

laccc23 | 2009. november 22. | 14:22:45
A "cigánybűnözés" rasszista kifejezés - és nincs semmi alapja.
A "rózsadombi hozzállás" akár tájékozatlanság is lehet: a TUDOMÁNY így működik.

math | 2009. november 22. | 15:13:01

Nehéz dolog a hülye jobbikosoknak bármit is elmagyarázni, vagy bármilyen könyvvel bármilyen pozitív hatást elérni. Aluliskolázott, hülye, mélymagyar réteg.

Frigyes | 2009. november 22. | 15:06:07

Na igen, a Jobbik "megoldási javaslatait" "ismerjük": a roma származás önálló büntetőjoi tényállássá tétele, a roma etnikumhoz tartozók jogfosztása, deportálása, fizikai megsemmisítése/vagy az országból való elüldözése. Ahogy a Jobbik és a Magyar Gárda "hirdeti": MINDEN roma bűnöző, csak azért mert romának született - ez a "cigánybűnözés" jelentése a Jobbik és a Magyar Gárda szerint.

Pare | 2009. november 22. | 14:52:49

Joannesz | 2009. november 22. | 14:20:01
Szerintem a gyerekek általában nem tudják mi a helyes! Valakinek/valakiknek meg kellene ezt tanítani(uk).
És képzeld el, hogy minden (ez fizikai törvény) és mindenki (ez meg valszeg társadalmi) a könnyebb ellenállás irányába halad!

Pare | 2009. november 22. | 14:29:47

Hallotál
Természetesen: hallottál

laccc23 | 2009. november 22. | 14:22:45

Tipikus rózsadombi szociológiai hozzáállás. Az író maga még nem volt terepen, közvetlen tapasztalatai nincsenek, ezért hát ír rólok egy köünyvet. Ez logikus. A megfelelő politikusok kezében így lesznek a szociológusok csak a feszültséget gerjesztő írások megalkoztói - ténylegesen soha az életben nem lehet így megoldani pl. a cigánybűnözést. Gratulálok.

Joannesz | 2009. november 22. | 14:20:01

"A romák többsége elszigetelt környezetben él, falvakban, ahol eleve rossz a foglalkoztatottság, ehhez társul az iskoláztatás hiánya."

A mondat első fele világos, ezt még hajlandó is lennék elfogadni, hozzátéve, hogy ez ugyanúgy sújtja a magyarokat, vagy bárki mást is. De könyörgöm, ki akadályozza a cigányokat abban, hogy legalább az általános iskola 8 osztályát elvégezzék? (Ami ugyan kevés, de a semminél mégis több.) Hogy, ha már bemennek az iskolába, normálisan viselkedjenek? 18 éves korig tankötelezettség van, ki akadályozza őket abban, hogy a 8 általános elvégzését követően továbbmenjenek, legalább szakmunkásképzőbe? Valójában saját maguk a fejlődésük és a beilleszkedésük legnagyobb gátjai, nem pedig az állítólag rasszista többségi társadalom.

Pare | 2009. november 22. | 14:19:54

Pestis!
"Nomen est omen."
Hallotál már olyasmiről, hogy: beleérző képesség?

laspalmas | 2009. november 22. | 14:19:46

"Például a munkanélküliség és a mélyszegénység következtében a most felnövekvő nemzedékek jelentős hányada aluliskolázott lesz, mint a szülei, ez pedig megnehezíti, hogy kitörjenek a szegénységből."

Az oktatás ingyenes, sőt a rászorultaknak a tankönyvek is.
Egy szakmunkás vizsgával pedig lehet pénzt keresni.

laspalmas | 2009. november 22. | 14:17:59

"– A romákkal csak áttételesen foglalkoztam, a róluk szóló, velük foglalkozó kutatásokon és kutatókon keresztül. Az elmélettörténet, a társadalomtörténet érdekel, terepen nem jártam."

A valóság nem olvas tankönyveket. Nem az a megoldás a jelen problémáira, hogy okos tudósok megható sztorikat írnak.

sos7 | 2009. november 22. | 14:15:40

Pesszimizmusból jól állunk. Olyan emberek véleményére lennék kíváncsi, akik terepen töltöttek sok időt, és valamit el is értek, és van tervük a jövőre nézve, a cigányság felemelkedésére nézve. Pont nem íróasztal mellől lehet ezt megoldani, de nem is ostorcsattogtatással.

PestisNigra | 2009. november 21. | 11:17:37

Nem tetszik a cikk.

1. A cigányokat áldozatként tünteti fel. Holott ma, Magyarországon mindenkinek adott az, hogy tanuljon, a közép és a felsőfokü oktatás mindenkinek elérhető.
Mondjuk ehhez az kellene, hogy áltiskban ne verjük meg a tanárt, stb. Mert azért analfabétákat még a bolognai rendszerben sem vesznek fel az egyetemre.

2. Nem szól a cikk arról sem, hogy a cigányok hozzáállása a magántulajdonhoz olyan, amilyen. Márpedig ez sokmindenre kihat : p.l. arra is, hogy a munkaadó nem szívesen alkalmazza őket. ( Ugye, senki sem szereti, ha meglopják. És senki sem szívesen vállal kockázatot, csak akkor, ha ebből valamilyen haszna is van. )

Inkább arra kellett volna a könyvet és az interjút kihegyezni, hogy hogyan lehet a cigányokat arra rávenni, hogy a fehérember normáját kövessék. (Takarékosság, tervezés, higiénia, a lobbanékony természet legyőzése, a magántulajdon és az élet tisztelete, stb) A cigány és az európai életfelfogás ugyanis egymással szöges ellentétben áll. És hát, azért mégse mi, a többség alkalmazkodjon egy ( igen agresszív ) kisebbséghez.