Fel,vidék! | 2009. július 24. | 17:48:53

Frigyes

Hát elég komplex kérdéskör. Lehet, hogy nem fogjuk megoldani, de ettől még érdemes kultúrált párbeszédet folytatni.

Szerintem nem csinál direkt faji kérdést az ügyből, sokkal inkább egyfajta kulturális kérdést. Ezt szerintem kerüli. De azt nem lehet megkerülni, hogy ez a probléma mégis csak legfőképpen a roma-cigányokra igaz és nem a svábokra. A tényekkel jobb szembenézni.

Egyébként egyetértek veled abban, hogy nem a segélyezési rendszer a hosszútávú megoldás. A kormányzatnak olyan gazdasági környezetet kellene termeteni az országban, ahol egyre több céget alapítanak és a meglévők egyre több ember foglalkoztatnak, igazi értékteremtő, és adózó jövedelemmel.
Az ároktisztítás is hasznosabb, mint az otthon ülés, de előbb-utóbb nem lesz annyi árok, mint amennyi ároktisztító. Ez csak kisegítő megoldás lehet.

Nem hiszem hogy Szepessynek, vagy akérmelyik polgármesternek kellene TSZ-t alapítani. Ez a gazdák dolga. (Földet esetleg adhat bérbe) Ez már nem a szocializmus.

A közösségi közlekedés fejlesztését ne egy polgármesteren kérd számon, mert nem az ő kompetenciája, hanem a gazdasági és közlekedési miniszteren.

Egyébként úgy látom nagyjából egyetértünk, te, én és Szepessy is.

Frigyes | 2009. július 24. | 12:29:27

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 20:09:03

Szepessy Zsolttal még egy dologban nem értünk egyet: ő faji kérdést csinál az egész kérdésből – mintha a romakérdés megoldása CSAK a segélyezési rendszer megreformálásával lenne megoldható; és a segélyezési rendszer átalakítása CSAK a romakérdés megoldása. Ha észrevetted volna, a felvetéseimből kihagytam végig az etnikai hovatartozást.
Szepessy Zsolt első megnyilatkozásai és első javaslatai nem egészen azok voltak, melyek a szerencsi kistérség hivatkozott petíciója tartalmaz.
Szepessy Zsolt faji alapon kriminalizálja a monoki romákat, mert segélyt kapnak.

Még egy dolog: mindannyian arról koptatjuk a billentyűzetet, hogy milyen legyen a segélyezési rendszer; de Szepessy Zsolt sem, és sem a kommentezők nem agyalnak azon, hogy hogyan kellene tenni annak érdekében, hogy ne legyenek rászorulva a segélyezettek a segélyre, hanem kapjanak munkát, legyen munkaviszonybeli keresőtevékenységük. Például Szepessy Zsolt erőltette magát az önkormányzati földek használatba adásával és termelő szövetkezet létrehozásával? Vagy netán tett lépéseket a közösségi közlekedés fejlesztése érdekében, az ingázás költségeinek csökkentése, a vállalkozások munkahelyteremtésének a településén vagy a kistérségben? NEM! Mint írtam: a segélyezett állapot normális esetben ÁTMENET – de „mi” állandósítottuk ezt az állapotot!

Egyrészt át kell szabni a segélyezési rendszert, másrészt tenni kell annak érdekében, hogy a munkanélküli segélyezettek kikerülhessenek belőle. Munkahelyteremtéssel, képzés és továbbképzés támogatásával például. Mert a közmunka is csak átmeneti tud lenni.


Xerxes | 2009. július 24. | 00:23:27

Akkor én annyit teszek hozzá, hogy valóban az arányokkal van a baj – és azzal is, hogy a tömegkommunikáció, a pártpropagandák minek az esetében mekkorának láttatják az arányokat. Amíg a (különösen a jobboldali) sajtó CSAK a romák által elkövetett gaztetteket hozza le, a „nemzettestvéri” bűnözésről meg hallgat, addig persze, hogy elhisszük a „10 cigányból 7 deviáns” arányt. Mint ahogy a Jobbik a cigányozás mellett előszeretettel zsidózik – és a régi sztereotíp beidegződés mentén hisszük azt, hogy a „zsidó bankárok okozták a válságot”. Pedig a magyar bankszektorban hol vannak már a zsidók… sehol. Vagy a romák felülreprezentáltsága a börtönökben – nemcsak attól van, hogy körükben magasabb a bűnelkövetési ráta (nem olyan sokkal, amit Árpádsáv Agitprop összehazudozik), hanem attól is, hogy ugyanazért a tettért, ugyanolyan minősítő körülmények mellett négyszer gyakrabban ítélik letöltendő börtönre, mint a „nemzettestvért”.
Valóban az arányokkal van a baj, és hazudik az, aki elhallgatja – például Árpádsáv Agitprop is, amikor MINDEN bűnözőt cigánynak mond; és MINDEN cigányt bűnözőnek. Meg az SZDSZ is, amikor minden romák elleni támadást rasszista indítékúnak akar bedumálni.


otirt | 2009. július 24. | 06:53:00

Közmunka ellenértéke: részletkérdés, hogy milyen forrásból fizetik és utófinanszírozzák az önkormányzatnak. BÉR legyen, ADÓ és JÁRULÉKKÖTELES! Ez a „rákfenéje” ennek a kérdésnek.

Tanuki | 2009. július 24. | 10:31:36

"Hazugság, hogy a szegények ne a gyerekeikre költenék a család bevételeit."

Ferge Zsuzsának szivesen bemutatom a falunkban lakó 9 gyerekes cigány családapát aki a segélyosztás napján kb. 300 ezer forintot dobott be a helyi kocsma játékgépébe. A testvére aki mindössze 6 gyerekes nem dobta játékgépbe az egészet, neki jutott több karton 2,5 literes Coca Colára és Chio Chipsre is a Digi (népszerű nevén tányéros )tv számlájának kiegyenlitése után. A Digi tv szolgáltatását a bedeszkázott ablakú putriba vezetett be aminek az alapterülete kb. 30 négyzetméter. Abba a putriva amit 4 millió 200 ezer forintos szocpol "eladása" után kapott 600 ezer forintból vett.

otirt | 2009. július 24. | 07:07:37

Ferge Zsusza meg húzzon oda ahova gondolom. Nem tudom az ország melyik részén lakik, dehogy nem Északkelet-Magyarországon, az biztos.

Bár lehet, hogy kiváló szociológus, de hogy a közgazdasághoz és ahozzá kapcsolódó szabályozásokhoz semmit nem ér az látszik ("Ferge Zsuzsa, aki szerint azokban a boltokban, ahol használhatnák a kártyát, minden termék 20-30 százalékkal lenne drágább."), ugyanis a jelenlegi cafeteria rendszerben használatos melegétkezési utalványok elfogadóhelyein mindenki ugyanannyiért veszi meg, mondjuk a húst (nincs és törvény szerint nem is lehet külön a kp-re és külön az utalványra árazni); és érdekes módon ezek az üzletek néha még a multiknál is olcsóbbak és jobb minőséget adnak.

Egyébként javasolnám, hogy 1 év időtartamra költözzön B-A-Z megyébe és lakjon 1-1 hónapot különböző településken (javasolnám: Ózd, Kazincbarcika, Miskolc, Szerencs, Monok útvonalat és ennek 90 km-es körzetét), majd meglátjuk akkor milyen véleményen lesz.

otirt | 2009. július 24. | 06:53:00

Frigyes | 2009. július 23. | 19:43:55

Abban igazad van, hogy a közmunkáért járó illetményt nem bér, mert a munkanélküli segélyezési alapból történik a kifizetése és NEM adózik bérszerűen (A közmunkások után csak a TB járulékot kell fizetni, az illetmény pedig adóalapot csökkentő tétel).

/hegyaljai/-nak adott válaszod itt nem állja meg a helyét, mert az általad említett esetekben csak az adott önkormányzattal szerződésben álló üzletekben lehett vásárolni, míg a monoki javaslat országos rendszer kiépítését szorgalmazza. Tehát teljesen mindegy melyik önkormányzat köti a szerződést. Ugyanakkor ebből a körből nem maradnának ki az áruházláncok sem, ők pedig ezért nem fognak árat emelni (A rendszer a jelenlegi cafeteria rendszerhez hasonlítana, csak elektronikus formában).

Villon | 2009. július 24. | 05:06:48

Xerxes
Nyilvan egyeseknek faj amit irsz, de sajnos igazad van.

Xerxes | 2009. július 24. | 00:23:27

Frigyesnek sok mindenben igaza van de egy lenyeges kerdest igyekszik mindig megkerulni. Ugyanis abbol a pol-korrekt alapvetesbol indul ki, hogy minden nepcsoportnak vannak "rossz es jo tagjai - hasznos/haszontalan tagjai" - tehat mindig az egyent kell nezni. Ez igaz is, csak amit o rendszeresen megkerul az az, hogy a ciganysag ( es az okok nagyon sok retuek ) a devians viselkedesu, kriminalizalt tarsadalmi retegen belul aranytalanu FELULREPREZENTALT. Tehat valo igaz hogy vannak aljas svabok, rutenek, racok , hunok stb stb. egyenek is - a ciganysag eseteben ez latszolag egy akkora szazalek, hogy az a tobbsegi tarsadalmakat ( KK Europaban ) irritalja. Es innen megy at a dolog etnikai kerdesbe. Meg csak azt sem mondom hogy nagyobbik reszuk bunozo, hanem mondjuk hogy antiszocialis. Namarmost ha teszem azt 10 svabbol 2 devians akkor azt az emberek nem ugy elik meg mint az amikor 10 ciganybol 7 devians. Meg mindig marad 3 cigany aki lehet hogy a vilag legrendesebb embere, az emberek a 7 alapjan kollektiv iteletet fognak mondani. Az aranyokkal van baj es hazudik aki ezt elhallgatja.

lacus48 | 2009. július 23. | 23:08:11

helyesbítés: közmunkás=közhasznú munkás

lacus48 | 2009. július 23. | 23:04:44

Tanár kérdezi a diákot: mi leszel ha nagy leszel? Válasz (cigánylány): közmunkás. Polgármesterünk (MSZP) szerint új árkokat kéne ásni, mert kevés az árok a sok közmunkásnak. Mi leszünk a közmunkások országa? Nem inkább az oktatást kéne tüzzel-vassal persze politikai akarattal megerősíteni, hogy ne közmunkás szintü emberek kerüljenek ki a közoktatásból?

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 20:09:03

Frigyes, nekem mindegy minek hívják, felőlem lehet a te elnevezésed is, csak történjen már végre valami, mert ez így gáz.
Szerintem továbbra sincs olyan eltérés a te a Szepessy véleménye között, amit ne lehetne közös nevezőre hozni.

Már csak azért sem, mert te azt írtad, hogy: "A 18 szerencsi térségi polgármester felhívásának MINDEN szavával egyetértek. Az a baj, hogy Szepessy nem ÍGY kezdte!"

Na, ha most mégegyszer megnézed az aláírókat, akkor látni fogod, hogy a 8. aláírót úgy hívják, hogy Szepessy Zsolt, Monok.

Ergo, egy véleményen vagytok!!!
Ezek alapján úgy látom, hogy neked nem azzal van bajod, amit mond, hanem azzal, hogy ő mondja.

Védd magad! ; )

Frigyes | 2009. július 23. | 19:43:55

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 16:29:28

Félreértettél! Az a bizonyos idézet antoni3 | 2009. július 23. | 12:37:47 hozzászólásra adott válaszomban volt – neked csak idéztem azért, mert a svábokat nem nevezem politikai bűnözőnek három, svábnevű aljas vadbarom miatt. Nem téged neveztelek árpádsávosnak. Ott az idézőjel, és keresd vissza, ahonnan idéztem a mondatot.


Fel,vidék! | 2009. július 23. | 17:40:27

Szepessy és az én elképzelésem között AZ a kibékíthetetlen ellentét, hogy NEM MINDEGY, hogy a közmunka árát SEGÉLYNEK vagy MUNKABÉRNEK nevezzük. Szepessy szerint a(z INGYEN végzendő 5 nap) kötelező közmunka a segélykérelem benyújthatóságának ELŐFELTÉTELE – szerintem a közmunka MUNKABÉRÉRT történik, a segély HELYETT. A mosonmagyaróvári és a józsefvárosi modell a helyes – nem a monoki!

És a munkaviszonyhoz kapcsolódó társadalombiztosítási jogviszony és járulékkötelezettség miatt sem mindegy, hogy a közmunka ára munkabér, vagy segély! Különösen nem az „egyenlő munkáért egyenlő bért” alkotmányos alapelv miatt sem! És nem mindegy, hogy a közmunkában eltöltött idő után jogosult vagy-e orvosi ellátásra, és beszámít-e a nyugdíjba. Mert ha segélynek hívod a közmunka árát, akkor NEM! Ezzel csak újratermeljük a szegénységet – egy olyan korosztályra, ami már munkaképtelen lesz a nyugdíjkorhatár elérésekor! Erről viszont mélyen kussol Szepessy! Ez egy nagyon fontos és sarkalatos kérdés. Többek között itt van a kibékíthetetlen ellentét köztem és Szepessy között.

A 18 szerencsi térségi polgármester felhívásának MINDEN szavával egyetértek. Az a baj, hogy Szepessy nem ÍGY kezdte! És ezt a bajt Kállay kisebbségi biztos csak tetézte!


hegyaljai | 2009. július 23. | 19:03:37

TAPASZTALATBÓL veszi azt a 20-30%-os többletárrést! Ahogy volt ez például 1996-1999 között Újbudán, 2007-2009 között Hódmezővásárhelyen. Volt ilyen botrány Esztergomban, Cegléden, Szolnokon is. De ezeken kívül számtalan példa akad erre. Ugyanis alapvető hiba, hogy ha az önkormányzat monopolizálja a szociális csekk elfogadóhely létesítését, az a melegágya a visszaélésnek. A helyes megoldás az, hogy ha a szociális kártyaelfogadás úgy működne az elfogadóhelyen, mint ma a hideg- vagy meleg étkezési utalvány elfogadása (lehetőleg országon belül területi megkötés nélkül).

Villon | 2009. július 23. | 19:15:24

Tisztelt hozzaszolok!
A"problema" megoldast igenyel.
Attol, hogy valaki a jobb vagy a bal oldalt szidja,
attol minden lessz csak nem a megoldas keresese.
Egyebkent a legmesszebbmenokig egyetertek avval,
hogy a segelyezest "feltetelekhez" kell kotni.
Lehet vitakozni azon, hogy milyenekhez.
Tovabba ismet alahuzom, nem eloszor,
tudomasul kellene venni, senki ne (bocs.) ugasson
a jogaqirol, amig a kotelesseget le nem tette az asztalra.

lili | 2009. július 23. | 19:07:46

Mindenkinek ajánlom szíves figyelmébe a Metazin cikkét


Lapok lapja, szemlék szemléje
„Honi soit qui mal y pense.”
III. Edvárd




Harc a szegénység kultúrája ellen
hétfő, 2009. június 15.


"A mexikói kormány szegénység elleni programja feltételekhez kötötte a segélyt: csak azoknak a szülőknek folyósítja, akik iskolába járatják gyerekeiket. Ennek immár egy évtizede. Azóta a modellt több mint harminc állam alkalmazza – köztük fejlett országok is.

„A szegénységgel kapcsolatos újabb kutatások már nem a kapitalizmus, de nem is a szegények számlájára írják a nyomort. A szegénység elleni harc terén a legérdekesebb, és az egész világon, így az Egyesült Államokban is fontos tanulságokkal szolgáló kezdeményezések Mexikóban zajlanak” – olvassuk Tina Rosenbergnek, a New York Times latin-amerikai tudósítójának riportját.

Oscar Lewis amerikai antropológus mexikói farmerek körében végzett kutatásai során már a hatvanas években felismerte, hogy a tartós mélyszegénység legfőbb okai bizonyos szocializációs és kulturális jellegzetességek: az alkoholizmus, az iskolakerülés, a macsó értékvilág, és egyéb, a szegény családokban nemzedékről nemzedékre szálló szokások, amely lehetetlenné teszik a felemelkedést.

Lewis baloldali volt, a szegénység kultúrájával kapcsolatos tézisét azonban az elmúlt évtizedek során mindinkább a jobboldal sajátította ki. Ő még úgy gondolta, hogy a szegénység öröklődő kultúrája elsősorban a kapitalizmus és az egyenlőtlenség következménye. A hetvenes évektől a konzervatívok is előszeretettel hivatkoztak a szegénység kulturális sajátosságaira, amikor azt igyekeztek bizonyítani, hogy a szociális kiadások növelése csak pénzkidobás, hiszen segélyekkel nem lehet megváltozatni a szokásokat és az értékrendet: hiába kap némi pénzt egy szegény család, ha a gyerekeknek ugyanazt a kultúrát adja tovább.

Rosenberg beszámolójából kiderül, hogy Mexikóban jelentős előrelépés történt a sokáig megtörhetetlennek hitt tartós szegényég felszámolásában. Ernesto Zedillo elnök az 1994-es mexikói pénzügyi válság után hirdette meg a szegénység elleni Progresa (Haladj) programot, amelyet utódja, Vincente Fox 2002-ben Oportunidades (Esélyek) névre keresztelt át. A program legfontosabb újítása, hogy a résztvevő szegény családok készpénzben folyósított rendszeres segélyt kapnak, ha gyerekeiket iskolába küldik és a család tagjai rendszeresen járnak egészségügyi vizsgálatokra. A cél a szegénység kultúrájának megtörése az iskolázottság szintjének növelésével és az egészségügyi helyzet javításával. Az ötmillió mexikói szegényt ellátó program mára az ország legfontosabb szociális intézményévé vált.

A program sikerében kevesen hittek. Sokan gondolták, hogy a pénzbeli támogatást elisszák vagy elherdálják. Az elmúlt tíz év tapasztalatai azonban nem igazolják az aggodalmakat: a segélyek 70 százalékát élelemre fordítják, a maradék pénz többségét pedig ruházkodásra. Bár azt még nem lehet kijelenteni, hogy sikerült megtörni a szegénység kultúrájának átadását a következő generációnak, a statisztikák máris biztatóak. 1996-ban, a mexikói valutaválság idején az ország 37,4 százaléka élt extrém szegénységben, 2006-ban viszont csak 13,8 százalék (miközben a gazdasági növekedés évente mindössze 3 százalék volt). Jelentősen csökkent az alultápláltak száma, és javult a népesség egészségügyi állapota. A legnagyobb változás az oktatás terén tapasztalható: egyre többen végzik el az általános iskolát, és ugrásszerűen nőtt a középiskolába járó szegények száma.

Az Oportunidades működési hatékonysága is irigylésre méltó. A rászorultak bankszámlára kapják a pénzt, így az ügyintézés egyszerű. Mivel a helyi hivatalnokoknak egyáltalán nincs beleszólásuk a programba, a korrupció lehetősége is ki van zárva. Az évi 3,8 milliárd dolláros programnak mindössze 3 százalékát teszi ki a működési költség.

A már a Világbank által is támogatott program sikerét jól mutatja, hogy több mint 30 ország vette át a modellt. Többnyire latin-amerikai államok követték Mexikó példáját, de Törökország és New York városa is hasonló kezdeményezést indított.

Rosenberg szerint az Oportunidades sikerének titka abban rejlik, hogy szakít a szegénységgel kapcsolatos hagyományos jobb- és baloldali klisékkel. Akár a társadalmi egyenlőtlenség strukturális következményének tekintjük a szegénységet, akár kulturális és életmódbeli sajátosságokra vezetjük vissza, a feltételekhez kötött segélyek alkalmasak a nyomor újratermelődésének megakadályozására. Mint Rosenberg a New York-i program kapcsán írja, a baloldal is egyre inkább kezdi felismerni, hogy a feltételek nélkül folyósított segélyek nem kellőképpen hatékonyak a szegénység felszámolásában, a jobboldal pedig belátja, hogy a kormánynak igenis feladata a szegénység elleni harc támogatása.

http://metazin.hu/node/1774
csütörtök, 2009. július 23.

hegyaljai | 2009. július 23. | 19:03:37

Nem tudom honnan veszi Ferge Zsuzsa, hogy a kártyahasználat 20-30 %-al növelné az árakat. Bár 20% eltérés van, csak a másik irányba, mert lehet, hogy a faluvégi kocsmában, kisboltban az ócskapiacon nem ütik be a pénztárgépbe a segély generálta forgalmat, de most így az állam nem kapja meg az ÁFÁt, ami a kártya mellett nem lenne lehetséges.

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 18:54:13

Na tessék antináci, itt támadod Szepessyt és most meg beaver azt mondja, hogy a fejlett nyugat-európai országokban is így van.

Játszátok le! : )

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 18:43:09

Te antináci, ne haragudj de megkérdezthetem, hogy neked mi az anyanyelved? Meg itt laksz-e valahol a Kárpát-medencében?
Olyan különös az is amit írsz és az is ahogy írod.

antináci | 2009. július 23. | 18:37:10

miért pont monok polgármestere az aki a szerencsétlen emberek hátán akar felkapaszkodni mennyi polgármester van nagyobb szavazo bázissal pl KÓSA de nem jut eszébe ilyen hülyeség EZ A MONOKI POLGÁRMESTER AZ MSZP ESZE EZEK SZERINT MERT EZ KITALÁL VALAMIT AZ MSZP UGRIK remélem a cigányok ujra nem fogják megszavazni hogy polgármester legyen mszp pedig nem kerül be a parlamentben miért nem a bankokat támadja miért nem a milliárdos prémiumokat szar alak

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 18:18:22

Mézengúz !

Tudod mi volt Claus Johannis, Nagyszeben Európa szerte nagyra becsült polgármestere, aki megválasztása után elképesztő ütemben rendbe szedte a várost, megszüntette a kéregetést, fellendítette a gazdaságot és Európa kultúrális fővárosává tette Szebent ?Nézz utána, elég rendesen meg fogsz lepődni.

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 18:02:32

Mézengúz!

Ez ám a logika!

A volt ingatlanforgalmazó nem érthet a lecsúszott emberek megsegítésében. Oké.

A logikádat követve felteszem a kérdést:
"Milliárdos üzletembereknek, akik miniszerelnökök és miniszterek lettek/lesznek van/volt-e gyakorlata a lecsúszottak megsegítésében?

Kövesd a saját logikádat, és kapsz egy választ. De vigyázz ne mérj kettősmércével!

Mézengúz | 2009. július 23. | 17:53:50

A T. kommentezők közül tudja valaki ki is volt Monok polgármestere mielőtt megválasztották? Egy Nyíregyházi ingatlanokkal foglalkozó vállalkozó. Ilyen elő élet után nyilván hatalmas gyakorlata van a lecsúszottak megsegítésében. A szomorú az egészben az, lehetnek emberek, akiket az ő sikeres vállalkozói tevékenysége juttatott olyan helyzetbe, hogy most segélyért kell sorban állnia.
Általában is sajnálatosnak tartom, hogy mintha hiányozna a társadalom ismeret az emberek többségének ismereti tárából. Végig olvasva a kommenteket, az érezhető ki, hogy az itt írók zöme valamiért, útálja azokt akik, lecsúsztak a "Piacgazdaság" jó voltából. Szegény ellenesek. Pedig tudniuk kell, hogy ha nem változik a rendszer, hosszú ideig együtt kell élniük a (mély)szegénységgel. Ezért Frigyes, ha mások nem is, én arra biztatlak, hogy írj minden egyes hasonló tárgyú cikkhez kritikus kommenteket. mert mint tudjuk: "Vétkesek közt cinkos aki néma"

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 17:40:27

Ne haragudj Frigyes, de én nem látom a kibékíthetetlen ellentétet a Te elképzelésed és Szepessy úr elkézelései között. Hogy most közmunkáért járó fizetséget segélynek vagy bérnek hívjuk, azon nem fogunk összeveszni.

Hol van a lényegi és kibékíthetetlen különbség az elképzeléseitek közt? Nem látom.

Egyébként egy hasonló nyilatkozatot adott ki 18 polgármester a szerencsi kistérségből.
http://www.nol.hu/archivum/archiv-496334

Ez a vége:
K é r é s ü n k é s e l v á r á s u n k


a Magyar Országgyűléstől, a legfőbb végrehajtó hatalmat megtestesítő Magyar Kormánytól, az érintett minisztériumoktól, valamint a harmadik hatalmi ágként hivatkozott bíróságoktól, ne legyenek közömbösek az ország problémái iránt! Jogos elvárásunk, és egyben jól felfogott érdekünk, hogy a törvényalkotás ne hunyjon szemet ezen emberi – vagy inkább: embertelen – életvitel térnyerése felett.

1) A munkához való egyenlő esélyek biztosításán; a szociális és gyermekvédelmi ellátások, támogatások eléréséhez szükséges általános jogosultsági feltételeken túl, tegyen különbséget a törvény, építsen be szankciókat a nem kívánatos emberi magatartásokkal szemben.

2) Szigorítsa az állam, illetőleg az önkormányzat által nyújtott „ingyenes pénzhez jutás” (szociális és gyermekjóléti ellátások, támogatások) feltételeit. Ezen jogosultságok legyenek arányban a – jelenleg is törvényben rögzített – kötelezettségek teljesítésével, az állampolgár felelősségének érvényesítésével.

3) Szigorítsa a már meglévő, de nem elég hatékony büntető, polgári és eljárásjogi szabályokat, a kiszabható büntetéseket; a bűncselekmény útján létrejött vagyonra („dologra”) alkalmazza a vagyonelkobzás intézményét. Kezelje összetetten az itt felemlített társadalmi problémákat.

4) Indítványozzuk, öt évre visszamenőleg, valamennyi igénybe vett szociálpolitikai kedvezmény létjogosultságának teljes körű vizsgálatát, és a jogosulatlanul felvett támogatás visszafizettetését, valamint további szankciók bevezetését (például újabb szociálpolitikai támogatás felvételének kizárását).

5) Az érdekvédő szervek (állami és civil szervek egyaránt) ne csak a jogok oldaláról védjék az állampolgárokat. Legyen feladatuk az állampolgárok kötelességéről, felelősségéről való felvilágosítás is.

Tegyük a dolgunkat, amíg nem késő!


Mert: „Összefogással a kis dolgok naggyá lesznek, széthúzással a nagyok is tönkremennek.”

(Sallustius)


Szerencsi Kistérség, 2008. május 23.


Büdi Károly, Alsódobsza;

Béki József, Bekecs;

Kiss Lajos, Golop;

Hlivják László, Legyesbénye;

Galambosi Imre, Mád;

Csáki Barnabás, Megyaszó;

Bíró Ferenc, Mezőzombor;

Szepessy Zsolt, Monok;

Boros-Leskó Géza, Prügy;

Héring Istvánné, Rátka;

Sztrakon Béla, Sóstófalva;

Rónavölgyi Endréné, Szerencs;

Varga László, Taktaharkány;

Molnár Tibor, Taktakenéz;

Vajtó János, Taktaszada;

Osika József, Tállya;

Majdanics László, Tiszalúc;

Perge István, Újcsanálos

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 16:29:28

Kedves Frigyes !

Engem az árpádsávosokhoz sorolni elég figyelemreméltó számszaki tévedés :-)Mint írtam, nekem a cigányokról itt sem az jutott eszembe, hogy született bűnözök, csak azt, hogy mai szocializációjuk a nyomor és a bűnözés köreiben tartja sokukat, mondhatni nagyobb részüket.Aztán írtam azt is, hogy segíteni kell nekik, hogy ebből az ördögi körből kijuthassanak, mert erre maguk nem képesek.Szerintem ez rendben is van.Amúgy az árpádsávosokat azok segítik, akik Hozzád hasonlóan nem a valóságot írják le, hanem egy használhatatlan ideológiával konzerválni szeretnék a tarthatatlant. Ha a baloldal ezt teszi, szélesre tárja a kaput Morvai bajtársnőnek.Bizony Frigyes, ilyen egyszerű ez a definíció is.Nekem fontosabb, hogy a cigánygyerekek tiszta ruhában, jóllakottan menjen iskolába, minthogy a szülei, élve alapvető emberi jogaikkal, eligyák a család összes pénzét aztán lopni menjenek.Üdv:CLc.C.

Frigyes | 2009. július 23. | 16:28:33

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 15:28:33
RÉSZBENI megoldási javaslatról olvashatsz tőle a "Frigyes | 2009. július 23. | 08:54:29" hozzászólásomban. A teljes "ötletem" meg nem fogom itt felvezetni, mert az nem férne be 15-20 ezer karakterbe.

A lényeg:
- Minél több segélyezési formát konkrét célhoz kötötten juttatni, vagy természetben, vagy kötelezettségátvállalás formájában.
- A tartósan munkanélküli számára közmunka biztosítása, mely egyben TB jogviszonyt is keletkeztet.
- A közmunkáért MUNKABÉR járjon, NE segély! És a végzett közmunka legyen ÉRDEMI!
- Igenis jelenjen meg a rendszerben a segélyezett együttműködési kötelezettsége a megélhetési zavarhelyzet elhárítása érdekében. Például közmunka, életvezetési tanácsadáson való részvétel, családsegítővel/szociális munkással kötelező együttműködés, képzésen/továbbképzésen való részvétel, és/vagy közösségi normáknak való megfelelés érdekében ÉRDEMI lépések megtétele. Ha EZT nem teszi, nincs segély! És az együttműködés néhány eleme akár ELŐFELTÉTELKÉNT is előírható lehet – például a segély folyósítása helyett a MUNKABÉRÉRT végzett közmunka. És nem úgy, ahogy Szepessy kitalálta - vagyis dolgozz INGYEN öt napot, aztán beadhatod a segélykérelmet (aztán vagy kapsz, vagy nem kapsz segélyt)!
- A szociális kártya beváltására a magánszféra kereskedelmi egységei szabadon köthessenek szerződést az önkormányzatokkal – országos szinten a MÁK-al. A MÁK és az Önkormányzat ne zárhasson ki egy kereskedelmi egységet se a szerződéskötésből. A szerződéskötési feltételeket pedig központi szabály határozza meg, ne az önkormányzatok.
- Az ellenőrzési módszer akkor működne jól, ha az önkormányzattól független külső ellenőrzés IS lenne – pl. Fogyasztóvédelem, APEH. Vagy akkor, amikor a MÁK részéről ellenőrzik a TÉTELES elszámolásokat. Vagyis: adott segélyezett adott keretösszegből mit, mennyit és mennyiért vett – megoldható: az elfogadott utalvány mellé kell a tételes blokk másolatát tenni, és azt beküldeni elszámolásra a MÁK részére. Azaz: önkormányzat állapít meg és szerződik a kártyaelfogadóval, MÁK bocsátja ki a kártyát, segélyezett felhasznál, szerződő kártyaelfogadó biztosítja a felhasználandó javakat, szerződő kártyaelfogadó elszámol a MÁK felé, MÁK ellenőriz. MÁK: Magyar Államkincstár.


"Ennyi? Hát ez aztán az érvrendszer!"
Szepessyről és személyéről neked is, nekem is megvan a véleményünk. Akárcsak a "javaslatairól".

antináci | 2009. július 23. | 16:17:12

azt sem értem honnan vette szepesi guszti hogy nem költik az országban a gyermekre a pénzüket .....monokon ment látta kolompár bélát hogy a családi potlékot elitta ettől lett az őklett hogy megszivat 8 millio a válság miatt amugy is szenvedő magyar embert ehhez megtalálta a bajnai féle magyarirtó bandát

antináci | 2009. július 23. | 15:42:01

NEM SZÉGYELLI EZ AZ ÁTKOZOTT SENKI ÁLTAL MEG NEM VÁLASZTOTT KORMÁNY EGY 2000 LAKOSU POLGÁRMESTER AKIT 200 CIGÁNY SZAVAZOTT MEG OSZTJA AZ ÉSZT ENNEK BŰNBANDÁNAK

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 15:41:51

antináci

Én nem láttam még Szepesyt a HírTv-ben, de ha láttam volna az sem zavart volna, mint ahogy az sem zavart, amikor az ATV-ben láttam Mohácsi Viktóriával együtt gondolkodni.

Aztért furcsa gondolatmenet számomra, hogy "NEM VOLT SEM A HIR TV-BEN SEM A TÖBBI TV-BEN AZ ITTENI EMBEREKKEL FOGLALKOZIK ". Ez miért zárja ki egymást? Ha Bajnai Gordon szerepel a tv-ben akkor szerinted nem foglalkozik az állampolgárokkal?
Egyébként megkérnélek, hogy használj a mondataid végén írásjelet, mert így elég nehezen értjetők a gondolataid. Másrészt csak kiemelésnél használj nagybetűket. Köszi.

antináci | 2009. július 23. | 15:29:57

ÉRDEKES EZ MONOKI KITALÁL VALAMIT AZ MSZP UGRIK RÁ A MI POLGÁRMESTERÜNK MÉG SOHA NEM VOLT SEM A HIR TV-BEN SEM A TÖBBI TV-BEN AZ ITTENI EMBEREKKEL FOGLALKOZIK ------ÉRDEKES NEM MONDTA KI MILYEN TÁMOGATÁSRA GONDOL AZÉRT MERT A CSALÁDI POTLÉKRA A NYUGDIJRA UTÁNNA A FIZETÉSEKRE EZ NEM A CIGÁNYOKRÓL SZÓL ÉN BOLTBAN DOLGOZOM HA KISZEDEM A FÉL KOSARAT AGYON VERNEK KI VÉD MEG A MÁSIK HOGY ADOK VISSZA ÉS MI VAN AMIT VESZ ELCSERÉLI SZESZRE ITT AMAGYAR KISEMBEREK UJABB MEGSZORITÁSÁT TERVEZZIK MIÉRT NEM A CIGÁNYOKRA TALÁLTA KI NE AZOKRA AKIK SOHA NEM TETTÉK BE A LÁBUKAT A KOCSMÁBAN

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 15:28:33

Frgyes, már ne haragudj, jó hosszan kiosztottál mindenkit, de hol van a te megoldási javaslatod? Jó-jó nem tetszik neked Szepessy javaslata, de akkor te mit szeretnél? Elő a te ötleddel! Lássuk a medvét!

"Én is láttam Szepessyt nyilatkozni. Ijesztő a zsigeri vakgyűlölet, ami a tekintetéből árad."
Ennyi? Hát ez aztán az érvrendszer!
Én meg nem láttam.

antináci | 2009. július 23. | 15:18:12

ÁLLAMCSŐD VAN NAM TUDJÁK KIFIZETNI A CSALÁDI POTLÉKOT NYUGFDIJAKAT EZÉRT KELL A JEGYRENDXSZER

Frigyes | 2009. július 23. | 15:18:09

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 13:16:35
Svábok: DIREKT kiemeltem a „NEM” szót! Vagyis „ahogy neked, és Árpádsáv Agitprop kommentező hadosztályának a „cigányról” CSAK a bűnöző, a segíjen élösködő, a kocsmázó játíkgípező, a munkakerülő jut az eszetekbe; nekem például Zuschlagról vagy Weiszenbergerről, netán Weklerről NEM a sváb etnikum ugrik be, mint tolvajló politikai bűnözők.”


lol, | 2009. július 23. | 13:24:05
Providentes másodállásban: akkor informálódj a Hír Televízió és a Lánchíd rádió híreiből. Ami meg a POLGÁRMESTERT illeti, szimplán önző hatalmi törekvésekből a feltörekvő jobbik politikai segget nyalja, miközben politikai tőkét akar kovácsolni rasszista gyűlöletkeltésből. A mai magyar baloldal pedig rég nem az MSZP! És én is szeretném tudni, hogy hol van a mai magyar baloldal! Ami pedig belebukott a reformokba és a gazdasági válságba, az nem más, mint a neoliberalizmus – melynek megtestesítője az SZDSZ nevű patkánypárt volt. És bírom azt, amikor a hozzád hasonló jobbikosok annyira „aggódtok” a baloldal túléléséért – nevetséges, álszent és cinikus. Mint ahogy szerinted MINDEN roma a „pofádba röhög” – ideértve például a köztisztaságiaknál, az útkarbantartóknál, az építőiparban dolgozókat is, na meg a cigányzenészeket is.


antoni3 | 2009. július 23. | 13:27:18
Akkor üdv a nagyon proli Józsefvárosban. Ha Józsefvárosban laksz, akkor tudnod kell, hogy nem egészen az igazság az, „hogy mindennapra két lopás/erőszak/gyilkosság esik - és mind, mind ugyanazon "kéztől"...”. Mert a „mindennapra két lopás/erőszak/gyilkosság esik! És mind, mind ugyanazon "kéztől"...” mondatoddal azt mondod, hogy MINDEN roma bűnöző, CSAK azért, mert romának született - ideértve például a köztisztaságiaknál, az útkarbantartóknál, az építőiparban dolgozókat is, na meg a cigányzenészeket is. És értettem az iróniát : - ) valamint pedig igenis a gyűlölködésről van szó; mert Árpádsáv Agitprop, a Jobbik és többek között Szepessy Zsolt a gyűlöletnek megfelelően igazítják a „tényeket”.


h.genoveva | 2009. július 23. | 13:50:13
Rasszista demagógiával és populizmussal nem lesz vége az álszent mellébeszélésnek! Mert ő is csak kerülgeti a probléma megoldását – a rasszizmus és a gyűlöletkeltés mellékútján, a Jobbikkal karöltve. Az „Út a munkához” végre az első érdemi lépés a probléma VALÓDI megoldása felé – de tovább kell lépni. Ha HELYESEN vezetik be a „szociális kártya” rendszerét, az lehet a következő nagy lépés.


Fel,vidék! | 2009. július 23. | 14:14:14
Én is láttam Szepessyt nyilatkozni. Ijesztő a zsigeri vakgyűlölet, ami a tekintetéből árad. Arról nyalatkozzon, hogy a gyűlöletkeltésen kívül próbált-e BÁRMIT tenni a problémák rendezése érdekében. Elárulom –SEMMIT!


Fel,vidék! | 2009. július 23. | 14:15:20
Szepessy ötlete nem több – hanem lopott ötlet! Ez a súlyos differencia. Ahogy a Jobbik is lopta az LMP klimaváltozás elleni és környzeetvédelmi programtéziseit;ugyanúgy lenyúlta Szepessy ezt a szociális kártya ötletet máshonnan. Ugyanis ez a „szociális kártya” ötlet már 1999-ben (!) megszületett – és két budapesti kerületi önkormányzat alkalmazta egy darabig (amíg az Orbán-kormány el nem lehetetlenítette 2001-ben)!


jeney | 2009. július 23. | 13:53:49
Vagy az is lehet, hogy mindkettő… : - )


türk | 2009. július 23. | 14:22:38
Megoldás: segélyezésen belül minél több ellátási forma célhoz kötötten, vagy természetben, vagy kötelezettségátvállalással (pl. tanszersegély, utalás a közműcég felé, a segélyezett együttműködése pedig többek között a kötelező részvétel életvezetési tanácsadáson).

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 14:58:08

Szia türk! : )

Mi újság? Itthon vagy még magyarhonban vagy már visszamentél törökbe?

antináci | 2009. július 23. | 14:50:20

TISZTELT POLGÁRMESTERI HIVATAL......... KÉREM ÉRTESSÉK MÁR MEG POLGÁRMESTERÜKKEL HOGY Ő MONOKI EMBEREKTŐL KAPOTT BIZALMAT SAJNOS.1MONOKI KÖZMUNKA MODELL VÁROSUNKBAN FELVETTEK 140EMBERT 10 VEZETŐVEL MUNKAIDŐ 1-2 ÓRA SÖRREL BORRAL EZÉRT JÁR MIN.BÉR+MUNKARUHA+KAJAPÉNZ VEZETŐKNEK PERSZE 100 FELLETT BIRJUK MI ADÓFIZETTŐK ETTŐL EMELKEDIK A GAZDASÁG ETTŐL SZERETIK MEG A MUNKÁT ......MOST OLVASOM AZ UJABB ÖKLETETT POLGÁMESTERÜKTŐL HOGY A CSALÁDI POTLÉKOT KÁRTYÁRA ÉS CSAK KIJELŐLT BOLTOKBAN VÁSÁROLJÁK LE AZ EMBEREK MERT VAN NÉHÁNY UZSORÁS ÉS EZEKKEL FOGLALKOZO CIGÁNY CSALÁD 8 MILLIO MAGYART BŰNETETNE EZ A JÓ EMBER. ÉN IS MIN BÉR KŐRÜL ÉLEK MINT SOKAN NEM ÖRÖMÜNKBEN MEGYÜNK A TESCO-IG HANEM MERT OLCSO IGY TUDJUK KIHUZNI A HONAPOT. NEM TUDOM MONOKON HOGY VAN DE EZEK SZERINT CSAK SZEPESI GUSZTI BOLTJÁBAN LEHET VÁSÁROLNI. FELHÁBORITÓ HOGY ILYEN MAGYAR ELLENES FURCSA GONDOLKODÁSU EMBER LEHET POLGÁRMESTER ÉS A SAJTÓ A SÜKET ÖTLETTEIRE VEVŐ. 1 UZSORÁS ELVESZI A KÁRTYÁT MEGVETETTI VELE A CUCCOT ELVESZI NEM TUDJA TÖRLESZTENI A TARTOZÁST ELVESZI A HÁZÁT 2 BORT AKAR VENNI A KÁRTYÁVAL LESZNEK BOLTOK AKIK KIFOGJÁK ADNI ..EZ NEM AZ UZSORÁRÓL SZÓL HANEM A MAGYAR CSALÁDOK ELLENI KIROHANÁSA EGY OLYAN EMBERNEK AKI SOHA BIZALMAT NEM KAPOTT HOGY A KÖZÉLETBEN ILYEN SULLYAL BELESZÓLJON. Ő EGY KÖZSÉG POLGÁRMESTERRE NÉHÁNY EMBERTŐL KAPOTT BIZALMAT ÉS OTT KELLENE HELYTÁLLNI AMI NEM IGAZÁN SIKERÜL .DE BESZÉLNEK A SAJTÓBAN UJRA MONOK HIRHEDT POLGÁRMESTERÉRŐL

türk | 2009. július 23. | 14:22:38

fel,vidék: "Számos munkavállaló kap mindenféle adómentes/kedvező adózású utalványt (pl sodexho), amit elvileg csak a megadott dologra lehet felhasználni.

Akkor megkérdezem. Ha én aki dolgozom, ezeket a jegyeket csak korlátozottan használhatom fel, annak az aki nem dolgozik, miért kellene csak korlátlanul felhasznáűlható jó magyar forintot adni. Itt valami nincs rendben."

ebben bizony NAGY igazságod van!

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 14:15:20

Vagy ha valaki tud jobbat mint Szepessy, az álljon elő az ötletével! Kíváncsian várom!

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 14:14:14

Már többször láttam nyilatkozni Szepessy urat. Az eddigiek alapján semmi kivetnivalót nem találtam a tevékenységében, sőt...

Elég már a sok elvont okoskodóból. Olyan emberek véleményét kell végre meghallgatni - mint pl Szepessy, Sértő-Radics- akik a mindennapokban is ezekkel a problémákkal szembesülnek és megpróbálnak tenni valamit a településeikért, és az Országunkért.

Szepessyt támogatom.

jeney | 2009. július 23. | 13:53:49

Kedves antoni,
Ez mar csak igy van, ha realis tenyeket sorolsz fel,akkor vagy a rozsadombon laksz, vagy kuruc info olvaso vagy es rasszista.

h.genoveva | 2009. július 23. | 13:50:13

Kedves Frigyes! Azzal, hogy cigány segélyezettekről irtam, még nem vagyok rasszista. Mint ahogyan a monoki polgármester sem az, hanem egy bátor ember, aki végre követ dobott a pocsolyába. Elég volt ebből az álszent mellébeszélésből. Ezt a nagy problémát soha nem oldjuk meg, ha mindig csak kerülgetjük a dolgok kimondását.

jeney | 2009. július 23. | 13:50:03

lol,tokeletesen igazat adok,elmondtad helyettem is.

Potrien őrmester | 2009. július 23. | 13:33:54

antoni3 | 2009. július 23. | 12:37:47!
...túlságosan ingergazdag környezetben élsz! A vakító fehérség ellen javallotta napszemüveg! A kamarazenei ricsaj ellen pedig füldugó! Vagy pedig putrisor mellé kéne költöznöd, ahol csak a kertedből szűrődne be a tolvajok nesztelen lépteinek zaja... Vagy a kerítésbe vezetett elektromos áram halk zizegése...

antoni3 | 2009. július 23. | 13:27:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lol, | 2009. július 23. | 13:24:05

Kedves Frigyes! Providentest még nem láttam mellék állásba prostítúcióval és pénz behajtással foglalkozni ill. mért van az ,hogy minden uzsorás roma több tucat büncselekméőny elkövetője mindezek mellett.(raádásul a providentes nem 120kilós tetovált félelemkeltő)
Ami meg a POLGÁRMESTERT illeti az egyetlen olyan ember aki próbál egy igazságosabb és pragmatikusabb szociális rendszer kialakítani.(csak mondom hogy az igazságosság szoci ideológia)
A mai magyar bal oldal nem a reformokba vagy a gazd. válságba bukott bele, hanem az igazságtalan szociális rendszerbe!!!! ABBA hogy még a tisztességesen dolgozó ovónő tüzoltó házaspártól elveszi a bank a lakását addig a romáknak újat építenek közpénzen, ABBA hogy még a középosztály minden nap felkel és elmegy dolgozni addig a roma a pofádba röhög hogy ő inkább marad a segélynél mert ebben az esetben 11 kor még alszik.... stb csak maradjatok nyugodtan az elveitek mellett ha tovább akarjátok olvasztani szavazóbázisukat. Szerintem egy kicsit forduljatok az igazságosság felé ne csak szóban tettekben is és akkor megmenekülhet a bal oldal is ...

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 13:16:35

Frigyes !

Hagyd a svábokat.Közülük volt Franz Erkel, Nikolaus Ybl, Öcsi Purczel, Hanna Hüttner, Mihály Lieb/Munkácsy/ sőt a mi szeretett Máraink is - és 10 000 ember tolnából, akik Jelasicsot elküldték Bécs felé stb.

Ahhoz, hogy a másik félnél is lehessen lista, előbb abba az állapotba kell őket hozni.Aki nem látja, hogy a maguk erejéből erre nem képesek, az nem a barátjuk,hanem az ellenségük.

Üdv:CL

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 13:12:51

Antoni !

Jó írás !Benne van a lényeg és a világ változása.Egyetértek.

Üdv:CL

Frigyes | 2009. július 23. | 13:11:34

antoni3 | 2009. július 23. | 12:37:47
Először is: Árpádsáv Agitprop vonatkozó protokolljának „A” fázisa, üdítő kivételként szokatlanul szellemes formában megfogalmazva – némi „komoly, személyes élményes” koreográfiában.
Másodszor: ahogy neked, és Árpádsáv Agitprop kommentező hadosztályának a „cigányról” CSAK a bűnöző, a segíjen élösködő, a kocsmázó játíkgípező, a munkakerülő jut az eszetekbe; nekem például Zuschlagról vagy Weiszenbergerről, netán Weklerről NEM a sváb etnikum ugrik be, mint tolvajló politikai bűnözők.
Harmadszor: igen, a kisebbség, az etnikum, a melegek, a megkülönböztetettek –igen, a MEGKÜLÖNBÖZTETETTEK – mellé állok, mint KÖZÖSSÉG mellé; a kirekesztéssel, a rasszizmussal, a homofóbiával, az antiszemitizmussal, a xenofóbiával SZEMBEN.
Negyedszer: az egyén, mint individuum és tetteit tudni kell megkülönböztetni attól a társadalmi csoporttól, amelyhez születése okán tartozik. Ahogy nem minden roma bűnöző, CSAK azért, mert romának született; és nem minden homoszexuális perverz, CSAK azért mert homoszexuálisnak született.
Ötödször: a bűnös vagy közösséggel szembeni tettet SOHA nem védem – csak azt az általánosítást utasítom el, mely az egyén/individuum tettét általánosítja arra a közösségnek az egészére, melyhez születése okán tartozik! SÚLYOS KÜLÖNBSÉG!
Hatodszor: ha valóban „szoktatok” olvasni „engem”, annak örülök. Pláne, hogy ha nem vakgyűlölettől vezérelve olvastok.
Hetedszer: ha sváb szomszédokkal, kertesházas övezetben laksz –figyelemmel az általad leírt szomszéd család jellemzőit-, akkor azt hiszem te a Budai hegység valamely településéről irogatod a kommentjeidet. Azon a környéken pedig cigány már rég nincs. Vagyis: amit tudsz a cigányokról, azon infóid legfeljebb „párttitkár nemzettestvér” brossúráiból vannak.
Nyolcadszor: szintén wazze… és további kellemes hűsölést a medence partján, miközben a laptopodon gyártott újabb kommentedet továbbítod vezeték-nélküli hálózaton.

antoni3 | 2009. július 23. | 12:37:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Frigyes | 2009. július 23. | 12:11:20

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 09:16:17
„Az emberek észlelését és félelmeit viszont nem a Jobbik gerjeszti, azokat csak összefoglalja és egy rövid, érthető definícióba foglalja.Nem ezt a definíciót kell leküzdeni, hanem azt, amiért az emberek elhiszik.”
- TÉVEDSZ! Az emberek észlelését és félelmeit – MEGLÉVŐ észlelését és félelmeit – a Jobbik GERJESZTI! Tovább gerjeszti, rasszizmussal, fajgyűlölettel katalizálva.
- TÉVEDSZ! És azt a definíciót IS le kell küzdeni, amit a Jobbik gerjesztette gyűlöletspirált jelenti – és azt IS, ami az emberek észlelését és félelmeit okozza! MINDKETTŐT - EGYSZERRE!


h.genoveva | 2009. július 23. | 10:30:02
„Nem hiszem, hogy a monoki polgármester "nemzettestvér" , kedves Frigyes. Csak egy ember, aki megoldást keres egy létező gondra.”
- TÉVEDSZ! Monok polgármestere masszívan „nemzettestvér”. Ígig-vérig fajgyűlölő „nemzettestvér”.
- TÉVEDSZ! Nem megoldást keres a létező gondra, hanem a létező gondot akarja APARTHEID-politikával tovább eszkalálni, a saját és a Jobbik önös politikai céljai érdekében.
„A segélyezett cigányok…”
- ha a segélyezett történetesen nem cigány, akkor neki semmit ne kellene tenni a segélyért cserébe? Miért rögtön a „cigány” ugrik be a „segélyezett” szinonimájaként? Vajon miért? Mert fajgyűlölő vagy? Nos?
„…malterozzák be a házukat, meszeljenek, legalább egyszer évente, épitsenek budit, legyen konyhakertjük stb. És akkor ha ezeket megteszik, kapjanak segélyt, könyvbe vagy készpénzben.”
- PONTOSAN! Származástól, etnikai hovatartozástól FÜGGETLENÜL! Ha a mondatban nem lenne a „cigány” szó, tökéletesen egyetértenék vele. Mert vannak bizony olyan „nemzettestvérek” is, akik szintén éktelen mocsokban élnek!
„Ferge Zsuzsa egy szobatudós. Évek óta egy épkézláb ötlete sem volt arról, hogyan oldható meg ez a mindannyiunk által jól ismert probléma.”
- ÍGY IGAZ! Ferge Zsuzsának ideje lenne visszavonulnia… és csendben maradnia.


lol, | 2009. július 23. | 10:31:46
„Uzsorás roma”
- Miért, uzsorás csak romában van? Tudok pár olyan uzsorást, aki „nemzettestvér”, és sokkal aljasabb módon forgatja ki mindenükből az áldozatokat. Például pénzügyi közvetítők, Provident, végrehajtók, és sok-sok könyvelő és adótanácsadó, brókerek. Ezek jellemzően nem romák – és 120 kilós fux helyett beérik a luxusvillával és a fekete Audi A6-al is.


h.genoveva | 2009. július 23. | 10:42:52
„És még valami. A házuk táján végzett munka nem közmunka, amiért fizetés jár. Csa olyan hasznos tevékenység, amit bármelyik magyar öregasszony is megtesz, amig csak a kezét fel tudja emelni.”
- Ez így igaz! A közmunka a KÖZÖSSÉG javára végzett munka, például a közösség vagyonának és infrastruktúrájában működőképességének, üzemképességének és fenntartásának érdekében. A lakókörnyezet rendben-tartása pedig a megfelelő életvitel tanúsítása. Mint például az, hogy márpedig elzavarom a gyerekeket iskolába.


zeni | 2009. július 23. | 11:39:41
„Az meg, hogy a boltok ne élhessenek vissza, hogy náluk kell levásárolni, az -szerintem- a világon a legegyszerübb feladat, folyamatosan figyelni kell a kialakított árakat, és aki nem tisztességes azzal azonnal szerződést kell bontani”
- Újbudán és Hódmezővásárhelyen az önkormányzat „csókosa” volt a „szerződött”, és az „ellenőrző” is „körön belüli” volt.
- A felvázolt ellenőrzési módszer akkor működne, ha az önkormányzattól független külső ellenőrzés IS lenne – pl. Fogyasztóvédelem, APEH. Vagy akkor, amikor a MÁK részéről ellenőrzik a TÉTELES elszámolásokat. Vagyis: adott segélyezett adott keretösszegből mit, mennyit és mennyiért vett – megoldható: az elfogadott utalvány mellé kell a tételes blokk másolatát tenni, és azt beküldeni elszámolásra a MÁK részére. Azaz: önkormányzat állapít meg és szerződik a kártyaelfogadóval, MÁK bocsátja ki a kártyát, segélyezett felhasznál, szerződő kártyaelfogadó biztosítja a felhasználandó javakat, szerződő kártyaelfogadó elszámol a MÁK felé, MÁK ellenőriz. MÁK: Magyar Államkincstár.



És ahogy megmondtam: kezdődik a „cigányozás”…

h.genoveva | 2009. július 23. | 12:04:48

Ki milyen formában kapja a segélyt, ennek elbirálása az önkormányzatok dolga. Egy dolog biztos: a cigányság egy részét /messze nem mindegyiket/ szinte kézen fogva vezetve kell irányitani, hogy kikerülhessenek elesettségükből. Nagy szerepe lenne ebben a cigány értelmiségnek. Sajnos azonban ugy tünik, nem igen akarnak ezzel foglalkozni.Például Mohácsi Viktória most ráér, végigjárhatná a cigánytelepeket. Tőle jobban elfogadnák a dolgokat, mint a magyaroktól.

zeni | 2009. július 23. | 11:39:41

"A kormány támogatja a természetben történő nyújtást azokban az esetekben, mikor ez szükséges, és vizsgálja a szociális kártya bevezetésének lehetőségét. Ugyanakkor egy ilyen rendszer nem lehet általános érvényű, mert azon családok esetében, amelyek a támogatásokat megfelelően használják fel, nem indokolt korlátozni a szabad pénzfelhasználás jogát", közölte lapunkkal a tárca sajtóosztálya"
Öszintén szólva nem tudom eldönteni, hogy kinek van igaza, én személy szerint arra hajlok, hogy a "kártyásoknak" De abban biztos vagyok, hogy a lehető legrosszabb, ha a rászorultakat elosztjuk "JÓ " meg "ROSSZ" segélyezettre. Ha valami akkor ez egy nagyon ocsmány diskrimináció, amit -szerintem- semmi nem indokol. Ráadásul ki fogja elbirálni, hogy ki a "megbizható" ki a "megbizhatatlan"? Ráadásul némi "szolid rábeszélés" e4setén mindenki el fogja érni a "jó segélyes" kategóriát.

Az meg, hogy a boltok ne élhessenek vissza, hogy náluk kell levásárolni, az -szerintem- a világon a legegyszerübb feladat, folyamatosan figyelni kell a kialakított árakat, és aki nem tisztességes azzal azonnal szerződést kell bontani

h.genoveva | 2009. július 23. | 10:42:52

És még valami. A házuk táján végzett munka nem közmunka, amiért fizetés jár. Csa olyan hasznos tevékenység, amit bármelyik magyar öregasszony is megtesz, amig csak a kezét fel tudja emelni.

Joannesz | 2009. július 23. | 10:39:17

Gatoth2 megmondta a nagy igazságot: "Aki segélyt kap, az ne jogokról beszéljen, hanem örüljön, hogy kap valamit."

Ha gyakorlatilag ellenszolgáltatás nélkül segít az állam valakin, akkor nehogy már a segélyezettnek álljon feljebb és ő akarja megszabni a feltételeket.

Igen, ez valóban emberi jogi kérdés, azoknak az arculcsapása, akiknek az adójából fizetik ki ezeket a segélyeket. Felháborító, ami ebben az országban folyik.

lol, | 2009. július 23. | 10:31:46

az ilyen ferge zsusza féle megnyilvánulások segítik elő legjobban a szélsőjobb terjedését és a kirekezstést! Még egy két ilyen megnyilvánulás és kettőt x-elek a jobbikra! Mutatni kellene neki egy 120 kg nagy fuxos uzsorás romát és szerintem átgondolná a dolgokat ő is, nem csak tankönyvből kellene a szociólógiát fújni, meg a rózsadombról!!!!! Ez a szociális kártya a legjobb ötlet és a társadlami iagzságosságot is nagymértékben szolgálja nem tudom hogy akkor mi a baj????A segélyből élő csak élelmiszerre és hasznos dolgokrra nem pedig félkezü rablóra költené a segélyt, ami persze elfogy a hónap közepén, utána jön az illegális uzsora kamat és az egyéb bűncselekmények!!!! Ez a ferge teljesen káosz miért nem vonul már vissza...

h.genoveva | 2009. július 23. | 10:30:02

Ferge Zsuzsa egy szobatudós. Évek óta egy épkézláb ötlete sem volt arról, hogyan oldható meg ez a mindannyiunk által jól ismert probléma. Csak a segélyezettek jogairól szónokol, de az eszébe sem jut, hogy azoknak is lehet joguk, akiknek az adójából a segélyeket biztositják. Nem hiszem, hogy a monoki polgármester "nemzettestvér" , kedves Frigyes. Csak egy ember, aki megoldást keres egy létező gondra. S ha igaz, amit Frigyes ir, s a segélyt bizonyos dolgok elvégzéséhez lehet kötni, akkor rajta! A segélyezett cigányok malterozzák be a házukat, meszeljenek, legalább egyszer évente, épitsenek budit, legyen konyhakertjük stb. És akkor ha ezeket megteszik, kapjanak segélyt, könyvbe vagy készpénzben. Valamit kezdeni kell velük, mert ha ez igy megy tovább, és csak a jogaikat szajkózzuk, még megélhetjük, hogy Vona Gábor lesz az ország miniszterelnöke.Attól pedig isten óvjon.

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 09:16:17

Frigyes !

Szép, amit írsz, szép hosszú.Csak tudod az a baj, hogy a sok szép eddigi javaslat meg erőlködés ellenére a Jobbik 14,7%-ot kapott.Lehet, hogy ez a társadalom mai ítélőképességét is jelzi.Az emberek észlelését és félelmeit viszont nem a Jobbik gerjeszti, azokat csak összefoglalja és egy rövid, érthető definícióba foglalja.Nem ezt a definíciót kell leküzdeni, hanem azt, amiért az emberek elhiszik.Különben aggódhatnának a libanoni helyzetért is, ha csak ezen múlna.

gatoth2 | 2009. július 23. | 09:03:09

"Európában pedig nincs a szociális kártyához hasonló ellátás. Ez ugyanis a fogyasztói szabadság korlátozása lenne. - A kormány gyáva ahhoz, hogy a populista monoki polgármesterrel vitába szálljon - mondja. - A kártya, azaz a szegények pénzfelhasználásának megregulázása emberi jogi kérdés és szabadságkorlátozás"


Aki segélyt kap, az ne jogokról beszéljen, hanem örüljön, hogy kap valamit..

Az alkotmány szerint Mo. a tisztességes piaci versenyre, és a mindenkinek járó minimális szociális biztonságra épülő piacgazdaság-----> a minimális szoc. biztonság annyit jelent, hogy nem halnak éhen, de nem azt, hogy amit tőlem kapnak, abból megy a daj-daj nap mint nap

Frigyes | 2009. július 23. | 08:54:29

Moderálási alapelvek- moderált komment -

kkr rgtn z ljn nm tsztnlts.

sgly z nm ms, mnt kzssg ltl nyjttt gyldl trnszfr, z ÁTMNT mglhts zvrhlyztb krlt kzssg tgnk. mgyr szcls lltrndszr tt ltt lhbzv, hgy z ÁTMNT llptt ttt ÁLLNDÓVÁ.

sgly flystsnk flttlknt trnszfrt jttt kzssg jggl rj l zt, hgy z tmnt mglhts zvrhlyztb krlt sglyztt KTÍVN kzrmkdjn mglhts zvrhlyzt mlbb lhrtsbn.

mnkr r mnkbr. Mg kzmnk s! NM sgly, hnm mnkbr. Így k rszt vsz kzmnkn, z (kz)mnkvgzsrt BÉRT kpjn, N sglyt. H pdg BÉRT kp, kkr nm kll rszr SGÉLYT flystn.

Mnk fggtlnnk lcztt jbbks fjgyll plgrmstr nmzttstvr tt kvtt l z lpvt hbt, hgy sglyt sszmst brrl.

z gyttmkds ktlzttsg ddg s mgvlt szcls lltskt szblyz 1993. v . trvnybn – csk vlmrt zt z nkrmnyztk nm lklmztk. Mnkn sm – hgy „btrny” krbbns ltt Mnk plgrmstr sm szrvztt kzmnkt.

sgly flystsrt lrt gyttmkds ktlzttsg ngyn skfl lht – kzdv flknlt kzmnk ktlz lfgdstl, csldsgt szlglttl vl gyttmkdsn t, flknlt t/tvbbkpzsn vl rszvtlg. Vgy kr rnykszk pts, ntn knyhkrt klkts s sjt prtn. Csk lklmzn kll krn jln jgszbly lrskt – krnk kll plgrmstrknk s z nqrmnyzt hvtlnkknk s! D ddg nm ngyn krtk…

z fglmt s skn kvrk, mt „sglynk” nvznk. mt kznylv „sgly” nvn mlgt, zt krbbn ktv kr, nm fgllkztttt szcls sgly nvn llttk (szcls szkmbn RSZS vlt rvdts). M vlm „rndlkzsr lls sgly” vgy vlm hsnl z lnvzs, d fnkcj gynz. zn kvl ltzk ngyn sk sglyzs frm. És zn sglyzs frmk kzl ngyn sk trmsztbn s jtttht, pldl lksfnntrts tmgts, kzmdj-kmpnzc (szmljvrs frmjbn), tkztts bztsts, kzgygyllts (z csk trmsztbn flystht), tmts sgly (szml llnbn tlgs kltsgtrts) vgy kztmts (z csk trmsztbn flystht). m jllmzn pnzbn krl kfztsr, z „RSZS”, gyrmkvdlm tmgts, s z dskrk jrdk (tbb zt z rgsg nygdjkrhtrt btlttt szmlyt llt mg, k nm jgsl rgsg vgy rkkntnygdjr), vlmnt z pls dj.

rndkvl sgly pdg rndkvl s gyszr lthlyztk thdlsr szlgl. És z rndkvl lthlyzt lht pldl btgsg, blst, lm csps. És prsz rndkvl sgly jttts s lht trmsztbn. Pldl blst/btgsg stn tthnpls, lm csps stn pdg z nkrmnyzt ltl hlyrllts, vgy szml llnbn tlgs kltsgtrts.

Prsz, mg kll tlln hlys gynslyt trmsztbn s kttt mdn jttttt sgly (kr tlvny, szcls krty, bn, szmljvrs) s pnzbn llts kztt. És mg kll tlln mdjt nnk, hgy szcls krtyt lfgd hlyk n lhssnk vssz hlyzttl. Nm gy st vlt, hgy z llmszrr bvltht szcls tlvnyrt 120-150-200%-s rn dt z lfgdhly z llmszrt s rhnmt sglyzttnk!

És vnnk lyn vsszls hlyztk, mt sh nm fg tdn kvdn gy rndszr sm. Hb ktk mndjk szmlyznssg gzlshz krtyflhsznlst – h sglyztt z gy mgvtt rt ldj kprt kvtkz srkn, mjd z gy mgszrztt pnz kcsmzz l. Szrntm lghtknybb mdszr z lnn, h sglyt flyst nkrmnyzt (pl. csldsgt, gyrmkvdlm szlglt, skl vdn ltl) gykrn llnrz sglyztt ltvtlt, s zt, hgy mndn tl tlhtt mgtsz nnk rdkbn, hgy z tmnt mglhts zvrhlyzt lhrljn (pl. krnyzttnlmny – hlyszn llnrzs, Mnkgy Kzpnt/tvbbkpz hly/st skl hvnknt gzls z gyttmkdsrl). Vlmnt szcls jtttsk kzvtlnl flhsznls clnk mgfll trnszfrlsr (pl. szmljvrs kzmcgknl; tkztts kltsgnk tvllls z skltl; nkrmnyzt ltl bztsttt tnszrcsmg).


És hv vztnk sztrtpk, gylltklts? d, hgy skn gndljk zt, hgy „sglyztt” CSK gy mnkkrl, lkhlst, prdgyrt cgny. Jbbk s fjgyllt ltl klttt gylltsprlnk ksznhtn vn z kp. Pdg pldl tbb zrn vnnk z rszgbn pls djn zrt, mrt ds s/vgy mgthttln hzztrtzjkt tthn pljk np 24 rjbn. Vgy rngtg lyn ds vn, kk 20-40 zr frnts nymrnygdjbl lnk gyk nprl mskr – s nkk pldl kzgygyllts s lkhts tmgts jlnt slyt tllsr.


zrt ckkbn vn gy lps cssztts: „kkr lyn rndltt lkttt, mly mnkkpsnk trttt jgsltk szcls sglynk flystst kzmnkhz kttt. Ms tlplsk s tvttk mdllt, tvly v vgn znbn vsszvntk rndltkt, mvl zk flslgss vltk z Út mnkhz prgrm kvtkztbn.”
- Sk nkrmnyzt NM mnk rndltt vtt t! gyns „mnk mdll” lnyg z vlt, hgy „dlgzz t npt kzmnkn NGYN s tn kphtd sglyt”. tbb nkrmnyzt gy ldtt mg, hgy „dlgzz kzmnkn, mrt BÉRT kpsz, s h ksl htrztt dj kzmnkbl, kkr tn kpd sglyt – d h vssztstd kzmnkt, kkr nncs sgly”.

Szpssy Zslt fjgyll jbbks plgrmstr nmzttstvr ltl ktllt mdll msk ngy ljssgrl sznt smm sz sm sk. Mgpdg „mnk mdll” trsdlmbztsts vntkzsrl. gyns sgly flysts nm kltkztt trsdlmbztsts jgvsznyt, s flysttt sgly tn nm fztnk jrlkt. Így TB jrlk fzts nlkl dlgzttn kzmnkn – gy z gy kzmnkss vl nm rndlkzk TB jgvsznnyl, s z nkrmnyzt lsprlt TB jrlkt. nnn nzv, mt Szpssy Zslt kkr ktllt, z gy kznsgs TB jrlkcsls. zrt ngyn j z „Út mnkhz” prgrmj krmnyztnk – kr ttszk, kr nm „nmzttstvrknk”.

mrl ngy kss vn, z z, hgy Jzsfvrsbn 2003-bn z kkr z nkrmnyztbn 2/3-s MSZP-SZDSZ klc ltl bvzttt rndszr TÖKÉLTSN mkdk. lnyg:
- z nkrmnyzt 6-9 hnps kzmnkt knl trts mnknlkl sglyzttnk, mnkbrrt, mnkvszny krtbn (TB jgvsznnyl), np 6-8 rbn, tlplstsztsg fldtk lltsr, kzhszn szlglt krtbn.
- mkr ljr 6-9 hnp kzmnk, kkr mnknlkl jgslt 1-3 hnp llskrss jrdkr Mnkgy kzpnttl (m szntn TB jgvsznyt kltkztt)
- h z ljrt, kkr jr „sgly” – mt kp 1-4 hnpg; mrt „rtcs rndszr” mtt vsszkrl kzmnkrndszrb. ddg s gyttmkds ktlzttsg vn (pl. kpzsn vl rszvtl, kpcslttrts mnkgy kzpnttl/csldsgtvl).
- h nm fgdj l kzmnkt, kkr nncs sgly.
zt rndszrt mstn FDSZ-Jbbk klc nm vrt szt – szrncsr. Csk pp zt hzdjk, hgy k vzttk b.


„ krtyvl csk szrzdss lfgdhlykn lhtn fztn, s csk trvnybn mghtrztt rkt lhtn mgvnn. Így tlt, cgrttt nm, vsznt llmszrt, rht, tnszrt, tsztt- s tsztlkdszrkt, gygyszrkt, tzlt gn.”
- csk n lgyn z, hgy „nmzttstvr” ltl zmltttt „lfgdhly” n 120-150-200%-s rn dj z rt z lfgds srn, mnt „nrml” zlt! Mrt sk hlyn vlt lyn!

„Rdcs sglyk lhrdlsrl zt mndj, hgy z tlplsn s nnk krnykn csldk klncvn szzlkbn gyrkkr, mglhtskr kltk pnzt, mndssz tz szzlknl lt prblmt.”
- KKR tssk nvn nvzn zt 10%-t. Pldl Árpdsv gtprp mndg nymtj szvgt, hgy MNDN cgny ljtkgpz sgjkt – zltl stgmtzl MNDN rmt, s MNDN sglyzttt. Pdg nm mndn sglyztt rm, nm mndn sglyztt jtggpzk kcsmbn, nm mndn rm sglyztt kcsmzk.
- Klnbn s: Jbbk (s Szpssy Zslt, vlmnt fdszs Lzr Jns) szrnt mndn rm sglyn lskd bnz; csk zrt, mrt rmnk szlttt.

„ krtyvl csk zkn hlykn lhtn fztn, mlykkl tlpls nkrmnyztk szrzdst ktnk.”
- És vjn kkkl fgnk szrzdst ktn z nqrmnyztk? „kzlk” zltvl?
- Pldl Ksknlchzn hgyn mkdn dlg, vgy Mnkn s Krpsn – hl fjgyllt mr kzssg szntjn PRTHD pltkt vlsttt mg hly rm ksbbsggl szmbn?
- H gy zltlnc, mlt (kr CP, kr TSC) jlntkzn rr „pcr” vjn z nkrmnyztk hjlndk lnnnk vlk szrzdst ktn rr? Vgy z nkrmnyzt hly pltk lt „kzljvl” lsz hjlnd szrzdst ktn z lfgdsr?

Frg Zszs vlmnyhz pdg pr kgszts:
- Pldl Svdrszgbn, Spnylrszgbn, Grgrszgbn s gy mkdk ngyn sk szcls llts.
- fgyszt szbdsgt pdg CSK z krltzn, h z nkrmnyztk krltzzk z lfgdhly szrzdskts – bbl kzrv jlntkzkt. Vlmnt z, h z dtt nkrmnyzt ltl kbcsttt krtyt/cskkl csk z dtt nkrmnyzt trltn lhtn bvltn (pl. h zsrtnk nkrmnyzt ltl kdtt krtyt csk Zsrtnkn lhtn bvltn, d sglyztt jbbn jn k, h krtyvl Zzrg tlplsn lv –s tt bvlthly- Ssnys Plzbn vsrln b).
- szbdsgkrltzs krdsrl mg nnyt, hgy sglyrt csrb sglyz s jggl vr l pr dlgt sglyzttl. N csk sglyztt szbdsgrl lgyn sz; rr vl hvtkzssl n krjk ndkltlnl krltzn sglyz szbdsgt s!
- „z nm szgnysg lln kzdlm, hnm szgnyk lln kzdlm.”: Z z, mt Jbbk pltk rnyvnlnk kzppntjbn ll rmllns rsszzmstl flytt tbbk kztt Szpssy Zslt, Frnk Tbr, Lzr Jns, vgy Rps Jzsf.
- „z lfltvs tht, mlybl szcls krty bvztsnk gndlt tpllkzk, nm gz - fglmz Frg Zszs”: D ttl fggtlnl ndklt sglyzs rndszr tlkts; ltlv slypntt trmsztbn s clhz ktttn flysttt llts frmk, lltv sgly hlys flhsznlsnk htknybb llnrzsnk rnyb.
- „k szrnt zkbn bltkbn, hl hsznlhtnk krtyt, mndn trmk 20-30 szzlkkl lnn drgbb.”: Nm gy l pld vlt rr, hgy z lyn zltkbn krtyr/cskkr/bnr dtt trmkk nm 20-30, hnm 50-100%-l vltk drgbbk! H flhsznls krltzst trmkkrkn kvl lfgdhlykr s ktrjsztjk, z krrpc dtt frmjnk mlggy lsz. Mndhss z zlt zt, hgy nm fgdm l krtyt – d h z zlt bvlllj krty lfgdst z ltlns flttlknk mgflln, z nkrmnyzt N mndhss zt, hgy nm fgdj l z zltt lfgdhlynk.



Fl,vdk! | 2009. jls 23. | 08:29:29
„Nm tdm Frg Zs mr lpzz zt mt llt z tls bkzdsbn. Mndnstr z ltszk, hgy jvslt nncs, csk krtzlj msk jvsltt.”
- rdkldj tn pldl Újbdn vgy Hdmzvsrhlyn! prp: Krpsn hgy s mkdtt z?
„Vgr vlk jvslttl ll l, k tstkzlbl smr prblmt.”
- krbbn s vltk jvsltk – szcls szkm rszrl s. Csk nnk qrmnyztnk mndg fntsbb vlt ms s ms. kr Qrcsnynk, kr Mgynk, kr Fdt Vkttrnk s.


És mst fg bndln Árpdsv gtprp kmmntz hdsztly szkss cgnyzssl, vlmnt qrvlnf szrksztsgbn mgszlt cgnybnzs hrkkl, vlmnt zzl prpgndnyggl, mszrnt hgyn kszl gy httg cgnycsld hv 680 zrt csk sglykbl. z „ckk” gy hzgsg, hgy vn.


És mr mgnt hssz vltm… : - )

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 08:37:04

Még egy dolog.

Számos munkavállaló kap mindenféle adómentes/kedvező adózású utalványt (pl sodexho), amit elvileg csak a megadott dologra lehet felhasználni.

Akkor megkérdezem. Ha én aki dolgozom, ezeket a jegyeket csak korlátozottan használhatom fel, annak az aki nem dolgozik, miért kellene csak korlátlanul felhasznáűlható jó magyar forintot adni. Itt valami nincs rendben.

Fel,vidék! | 2009. július 23. | 08:29:29

A probléma valós. Végre valaki javaslattal áll elő, aki testközelből ismeri a problámát. Az uszkai polginak is igaza lehet. Előszőr csak 1-2 helyen kellene tesztelni a rendszert. Ha működik, akkor ki kell terjeszteni. Esetleg a menet közben kijövő hibákat javítani is lehet. Ám ha kiderül, hogy mégsem jó, akkor nem szabad kiterjeszteni.

Nem tudom Ferge Zsú mire alapozza azt amit állít az utolsó bekezdésben. Mindenesetre az látszik, hogy javaslata nincs, csak kritizálja mások javaslatát.

Próba, szerencse.

Cuba Libre c.C. | 2009. július 23. | 08:25:30

Szerintem az ötlet jó, finomításokkal biztosan beválik majd, mindenesetre alkalmas első lépésnek egy szükséges úton. Ferge Zsuzsa véleménye pedig nem érdekel, mert az enyém legalább annyira fontos nekem, mint az övé. A terv tulajdonképpen annak a belátása, hogy a saját örült szocializációjába süllyedt cigányság saját erejéből nem képes felemelkedni.Ezt a felismerést kellene alkalmazni a teljes romapolitikában, a fantaszták pedig, mint FZs nyugodtan írhatnának könyveket, amelyeket aztán senki sem olvas el.Az a cigányok igazi ellensége, aki megakadályozza, hogy segítsenek rajtuk, ha már maguk erre nem képesek.A mostani állapot csak a nyomorral kombinált bűnözés konzerválása.A mocsarat le kell csapolni, mert lakói csak így lehetnek a társadalom integrált tagjai.Lehet, hogy ez nem színtiszta liberalizmus, viszont egy járható út.Talán az egyetlen.

Dr Photon | 2009. július 23. | 07:39:27

Jo otlet, bar nem tokeletes. Barmit is vasarolnak a kartyan, azt el is adhatjak es az arabol barmit vehetnek. A tokeletes megoldas ezert az volna, hogy a keszpenzforgalmat megszuntetnenk es elektronikus penzforgalom volna csak. Igy ha el is adna, amit vett, lathatova valna a szamlajan az adasvetel tenye, meg, hogy mire koltotte. Ezer eve hirdetem a legkulonbozobb forumokon, hogy be kell fejezni vegre az ostoba keszpenzforgalmat es allamilag ellenorzott elektronikus penzforgalomra kell atterni. Akkor vegre az osszes meltatlan kozpenzfelhasznalas ellen alkalmas fegyvere lesz az allamnak. mar persze, ha a valasztott politikusok hasznalni akarjak ezt a fegyvert. Persze, ha tovabb mennenk, es kozvetlenebb demokracia lenne, akar maguk a valasztok is ellenorizhetnek kozvetlenul a kozpenzek felhasznalasat.

Jo Szepessy otlete, de az eredmenye valoszinu a segelyek meg nagyobb elherdalasa lehetne. Egyszeru segitsegkent azt lehetne csinalni az altala javasolt rendszerrel, hogy napi leosztasban erkezne a segely, igy nem lehetne egyszerre elkolteni, elherdalni. A hetvegekre sem szabadna tobb penzt adni. ha nagyobb vasarlast akarnak a segelyesek, kelljen beosztaniuk a napokra kapott penzt. Ha igy felhalmoznak, juthat nekik tobbre is - kizarolag sporolas reven.

kispocok55@freemail.hu | 2009. július 23. | 07:09:21

Jó ötletnek tartom a kártya bevezetését,sajnos nem mindig a "rászorultak"-hoz kerül a kböző segély, nagyon könnyen kijátszák, s utánna mikor a megitélt segélyt az önkormányzat átutalja pld.köztartozásra /villanyszla-kiegyenlitésre/ fel vannak háborodva,h. mit gondolnak ezek??? Magam is r.nyugdijas vagyok és anyuka, nagymama ,szerintem a kártya elérné valódi célját ,hogy segitség a bajbajutottak gyermekeinek életkörülményeit javitaná.

lényeglátó | 2009. július 23. | 05:41:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lényeglátó | 2009. július 23. | 05:31:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -